要关注人口占95%以上农民的利益

　　《望东方周刊》：不论从政府还是老百姓来说，发展的需求都是非常迫切的，但发展必然引发社会矛盾，另一方面来讲，发展太慢也可能导致治安问题，不少刑事案件都是因为百姓过于贫困而引发，那么该如何看待和处理其中的关系？

　　肖松：瓮安之所以出现“6·28”，就是因为一手软一手硬，重视了经济发展，轻视了社会稳定。

　　我记得在今年年初，一个煤矿导致当地村子100多人没水喝了，老百姓打着条幅来上访。当时我们就跟煤老板说，不管花多少钱，都得把地下水挖出来。后来老板花了五六十万，愣是把水挖出来了。

　　我们之前做很多事情的时候，没有从长远的角度考虑，搞得老百姓上访不休。为什么我们中的一些人成了煤老板的保护伞，就是因为利益驱动。最近刚召开的人代会上，提出了和谐矿区建设基金，就是要让矿主们从自己的收益中拿出一部分，让利于民。我们在招商引资的时候，也要考虑到老百姓的承受能力，承受不了就要出问题。瓮安农民占95%以上，这个群体如果我们关注了，发展了，很多矛盾是可以避免的。

　　李长贵：我们对老百姓利益确实保护不够。矿山开采80%～90%的利润被老板拿走了，当地穷的穷死，富的富死。我们能不能让这些老板每年拿一部分利润出来，保护当地生态和百姓利益。否则日后矿都挖空了，满目疮痍，老百姓也跟着受害。

　　瓦龙标：最近我们在做这样一件事，一家房地产公司的项目开盘，想请县领导出席，说要给一些纪念品。县里商量决定，纪念品不用了，让这家企业捐10万块钱给留守儿童做基金。在瓮安，在外打工的有10多万人，三万留守儿童。县里建议企业用这些钱回馈社会，做些善事，企业也欣然同意。以后我们做事都要按这种态度来处理。

　　说到矿的问题，强调环境和生态确实很重要。但一个老板在起家时的原始积累同样要付出惨痛的代价，你让他不断淘汰落后设备，改进方法，在西部是不现实的。这个从科学发展的角度，还需要探讨一些问题。

　　“6·28”对瓮安长远发展或是好事

　　《望东方周刊》：瓮安的干群关系到底存在什么问题？又是如何造成的呢？

　　肖松：“6·28”事件现场，一些老百姓为什么要起哄、鼓掌？说明我们的干群关系已经恶化到一定地步了。

　　在干部队伍中，存在一种回避矛盾的心态。干事的不如站在旁边看的，站在旁边看的不如在家看的。还有这样的说法，“家事国事天下事，不问事平安无事。”很多干部党性原则丧失，正义感淡化。“6·28”当天，有些领导从人群中走过的时候，用衣服挡着脸，怕被人认出来。还有个领导就在附近打麻将，看到出事了，跟人家说别开灯，千万不要声张。

　　官员的回避，导致小事变大，大事变难，难事变乱。我们的信访案件一直居高不下，群体性纠纷成为最大难题。积怨太深，积重难返。

　　不过经过这四个月的整顿，大家工作作风还是有了很大变化，也赢得了相当一部分民心。

　　瓦龙标：几十年以前的老百姓什么都听上面的，现在不一样了，老百姓要求高了，就需要我们提供给他们配套的服务，但我们的干部服务意识跟不上。

　　李长贵：其实，我们90%的干部是很有能力的，但是公仆意识和处理突发事件的能力不够。

　　我们那儿在今年8月份又出了件事，一个人掉到一个泡椒厂两米深的辣椒缸里，另一个见义勇为去救他，结果两个人都死了。这个事情比“6·28”还复杂，家属把医院都包围了，还有很多人围观。当时我们处理比较及时，从人道主义等各方面给家属做工作，迅速把这个事情化解了，家属也很快把尸体搬走下葬。这个事情在解决上就比较果断，而且找准了着力点。

　　干群关系的恶化，有的时候也有老百姓的责任。我有时候就想不通，以前我们的老百姓吃的是玉米饭、洋芋，穿的是草鞋；现在吃猪肉，穿皮鞋，为什么矛盾越来越多？一些老百姓总认为优惠政策是国家该给的，不管自己有理没理，都会一个劲儿地去上访。所以，在加强干部教育的同时，也要对老百姓进行一些教育，让他们懂法、守法。

　　我现在就觉得啊，“6·28”事件早爆发比晚爆发好。瓮安存在的矛盾，其他地方可能也存在，但他们还没有意识到。我们先意识到了，就要先解决。从这点上来说，“6·28”事件对瓮安的长远发展或许是一件好事。-