达赖集团藏独目的一直没有改变

　　主持人：

　　通过他提出的“中间道路”这个举动来看，他是在改变自己的一些策略？他的目的是什么？

　　刘洪纪：

　　目前是把一步实现独立分成多步则或者两步走，先实现自治，然后在条件成熟之后再谋求独立。

　　主持人：

　　他所谓的自治是一个什么样自治？

　　豆格才让：

　　他所谓的自治一个是内容上的，一个是区域的划分上的。内容上就是刚才一个专家谈到的，就是在西藏和其他藏区除了中央政府以外，负责外交和国防以外的所有的内政，都是由西藏自身来解决，自身负责。第二个它的区域划分，除了现在的西藏自治区以外，四川藏区、青海藏区、甘肃藏区、云南藏区，所有的现在有藏族居民的这些区域，都归他到所谓他的自治的区域范围里边。就这么一个概念。

　　刘洪纪：

　　除了这一点之外，他所提倡的自治，否定了我们现在的自治，我们现在的自治他称为不是自治，只冠有其名，而无其实，这是一点。

　　另外，不但否认我们自治，在否认我们自治的同时，也否认了我们的社会主义制度。大家知道，《民族区域法》是中国的政治制度之一，否认我们现在的自治制度，也就是否认了我们的政治制度。所以这一点谁都不会接受。

　　主持人：

　　那么我们也注意到，达赖集团在各个历史时期都提出过不同的主张，但是几位也分析了，虽然主张不同，但是背后的西藏独立的实质实际上是没有变化的，那么他在不同的时期提出不同的主张，这个背后的依据是什么？他这个手段或者说策略为什么在改变？

　　刘洪纪：

　　这里边，首先我给它划成几个阶段，1960年到1974年这个阶段，他主要的依靠的是想着以武力来实现西藏独立，这是一点。但是随着中美关系的改善，美国对流亡政府的支持率降低，印藏特种边境部队精员受到一定的限制，再加上四水六岗围剿军，就是后来建成四水六岗，他们因为给尼泊尔当局带来了很多麻烦，所以尼泊尔政府下令缴械。所以这两支部队都不存在了，在这种情况下他依靠武力再实现独立，已经不现实了，必须采取一种新的手段和措施，这之后可以说逐步逐步地加大舆论宣传，在国际上加大舆论宣传。宣传什么呢？宣传旧西藏如何如何好，是怎么样的天堂，宣传当今的西藏是怎么样的落后、受欺压，没有自由等等。这是一个阶段。到了80年代，进入80年代之后，他们又主张借助商谈，提出来要谈判。但是那个时候正好有一个什么问题呢？就是说中国正好实行改革开放，中国实行改革开放之后，对藏胞的政策也进行了调整，欢迎大量的藏胞归国探亲访友，达赖趁着这个机会也主张跟中央对话，然后中央先后同意他们派了几批，就是达赖的私人代表或者以私人的身份派了几批参观团回国参观访问、考察。一共来了好像是五批，从第二批开始，回国之后，每到一处都鼓动宣传藏独，挑起事端。我记得是四水六岗3月份，突然之间聚集了上千人，几百辆汽车，所以这个事件就是他们有意布置的和挑起的。到了后来，1987年左右，他们又挑起了拉萨的骚乱，导致了不得不进行戒严。再往后，进入1987年以后，达赖提出来靠以上的手段还是不能达到目的，那怎么办呢？他还是主张和谈，进行和平谈判，以非暴力手段来实现他的目的，提出来一个斯特拉斯堡建议，和美国国会1987年提出的五点建议，这就是他所谓的中间道路。

　　再往后，这种路线还是觉得不合适，又采取什么呢？向国内进行宗教渗透，达赖曾经提出过掌握一个活佛等于掌握一座寺庙，掌握一座寺庙等于控制一方群众，他就私自认定活佛。大家都知道，在班禅转世问题上，他插手，一直到后来我们制定了活佛转世办法之后，这条路又行不通，那怎么办？借助商谈，重新操起借助商谈。从2001年开始到现在这个阶段基本上还没怎么变，为什么呢？从2002年开始，达赖的私人代表与我们中央政府开始借助，共借助了6次。但是借助6次之后，还不能达到他们的目的。我个认为，从去年开始，他们又进入一个新的调整阶段，他利用奥运会和明年他们所谓的叛乱起义50周年这个机会来举行很多的活动。

　　所以从综观地看起来，他们的手法不断地在变动，主要的目的就是适应社会发展潮流，改变说法，但是藏独目的一直没有改变。

　　马加力：

　　所以他实质上只是改变了提法，万变不离其宗，最后寻求独立、寻求分裂的这种根本的心态没有改变，根本的目的没有改变。所以他会产生一些波动，在表现上就会，他的言词可能有时候很明确，有时候稍微模糊一些，实际并没有模糊，在他们心目当中这个目标是非常明确的，那就是西藏独立。

　　主持人：

　　实际上了解了达赖集团在历史上的种种举动，然后再回过头来看，在拉萨发生的“314”严重的暴力犯罪事件，就可以更清楚地看出达赖集团的真实目的了。

　　接下来，让我们来看一下拉巴平措等几位藏学家对“314”事件的分析。

　　解说：

　　拉巴平措说，从“314”事件发生的时间和地点来看，这起事件是有组织、有预谋的。1959年的3月10号，拉萨发生了武装叛乱，这次事件选定从3月10号开始是有目的的，就是要纪念拉萨叛乱。从发生地点看，除拉萨外，在甘肃、四川等地同时发生，甚至在海外还有冲击中国使领馆的配合，明显是有组织、有预谋的。

　　拉巴平措：

　　我们说首先，这个是有组织、有预谋、有精心策划的，首先刚才说了时间的问题，为什么这个时间搞？而且首先大量的讲话在前，“310”声明在前，然后是其它组织纷纷发表声明，是这样子有组织出来的。而且整个这些是一系列声明当中不惜流血，要勇敢地为西藏独立而战，甚至这种口号都出来了。

　　主持人：

　　刚才我们看到了几位藏学家对于“314”事件的分析，那么您是否同意他们这些看法？

　　马加力：

　　我完全同意。达赖集团他所说的和他所讲的是有区别的，他的言行是有区别的。所以我们要听其言，观其行。

　　主持人：

　　今年是奥运年，我们注意到，达赖集团在近期又发表了一些有关奥运的言论，下面我们通过一个短片一起来看一下。

　　解说：

　　2007年，达赖在欧美声称：“2008年是关键的一年，奥运会也许是藏人的最后机会了”，呼吁有关国家在与中国打交道时，把“西藏问题”与北京奥运会联系起来。

　　2008年1月，达赖接受记者采访时，进一步要求其支持者在北京奥运会期间举行示威游行，并借此宣扬藏人的请求。

　　2008年3月10号，达赖集团“藏青会”发表声明宣称，“不惜流血和牺牲生命也要恢复西藏的独立”，“永远不会放弃争取西藏彻底独立的斗争”。

　　主持人：

　　您看达赖集团提出了所谓的2008年是关键的一年，奥运会也许是藏人的最后机会了，什么意思？它的含义是什么？

　　刘洪纪：

　　这个我说一点，这里边从2002年到2007年，达赖的私人代表和中央进行对话，借助商谈这个问题，但是他们的藏独立场始终没有改变，他们的要价始终没有降低，在这种情况下中央绝对不会答应他的，靠借助商谈没有效果的情况下，利用奥运，世界关注的这么一个机会，要发动所有藏人来抵制奥运，来进行藏独活动。所以这的我觉得就是最后的正挣扎可以说，就像达赖他们所说的，如果这个机会再失掉了之后，可能以后确实没有什么机会了，因为奥运是全世界最关注的盛会。所以这一点就证明他们的藏独之心到现在一直没死。

　　豆格才让：

　　奥运对中国来说是最重要的一个事件，全世界关注最多的就是这么一件盛事，达赖集团他的本质也好，他的目标、他的目的就已经定了他要反对我们这边的一些盛事，这边的一些非常好的事情的一些发生，所以我想这是他本人内心的一些反映。但是作为他这个反映以后，他们采取的这种方式和内容、形式，从哪个方面来讲，也不会得逞的，也不会实现的。

　　主持人：

　　刚才三位嘉宾是结合达赖集团在各个历史时期提出的一些主张来分析其藏族独立的本质。好，非常感谢三位今天到演播室来参与我们这个话题的讨论，谢谢你们三位。

　　好，观众朋友，今天的《今日关注》就到这里结束，感谢您的收看，明天的同一时间，我们再会。

　　制片人：杨继红 张立勇

　　策划：王冬妮

　　编辑：杨修雯 张梦溪

　　监制：马勇