转变政府职能 进行机构调整改革

　　主持人：

　　关键是怎么样能够通过接下来继续深化改革，然后真正建成让老百姓满意的政府，我想待会儿再请两位再细细地给我们解释，我们先通过一个短片来看一看这次转变政府职能，进行机构调整的改革。

　　(播放短片)

　　解说：

　  转变政府职能是此次中国国务院机构改革的核心和关键，不论是新组建和调整较大的部门，还是机构未作调整的部门都面临着进一步转变职能的要求。

　　陈雷(中国水利部部长)：

　　过去在水资源管理方面存在着一些职能交叉的问题，涉水的事务管理分散在多个部委，按照这次国务院深化行政管理体制改革的意见，应该进一步界定，合理地界定职能。

　　解说：

　　机构改革方案中对于国家发改委、财政部以及中国人民银行的职能调整都提出了明确的方向。

　　谢旭人(财政部部长)：

　　要进一步优化和调整财政支出结构，加大和保障民生，进一步促进教育、医疗、卫生、文化、社会保障等方面的社会事业的发展。

　　解说：

　　30年，6次大变革，中国国务院由最多时一百多个部门调整为当前的二十多个。由于当前职能机构存在对微观经济活动干预过多，社会管理和公共服务尚有缺位等等问题，此次机构改革方案的提出得到了代表委员的热烈回应。

　　王培廷(人大代表)：

　　职责交叉，功能不清，所以进行大部制，改革政府机构的设置，转变政府职能，对进一步促进服务型政府的建设是非常必要的。

　　马力(人大代表)：

　　逐渐使我们这个机构进一步地向高效的、透明的，能够全方位地为百姓服务的这样的机构，就是服务型政府转变。

　　主持人：

　　刚才两位也谈到了，行政体制改革可能还要分三个方面，比如转变职能、机构改革、行为方式的变化，还有依法行政，比如说依法行政，包括监督机制的建立等等。其实我可能更关心的就是第三个方面，怎么样加强行为方式和监督机制方面的建设，就是让民众真正能够感受到，不是说被动式的，去政府部门办事不是做冷板凳，或者是排长队等遇到各种关卡，什么时候能够体会到这种变化，我怎么样能够体会到政府的主动服务。

　　汪玉凯：

　　我觉得这次改革就是叫大部门改革，就是职能有机统一的大部制改革，我觉得这次改革是过去历次行政体制改革中没有提出的，应该说这是一个新的思路，这个改革我觉得最主要的核心就是要把政府部门设置过多，分工过细，职能相互交叉，职能重叠，由此导致的政策多层管理，把这个问题通过大部制改革的形式快速地扭转。部门设置太多，市场分工很细，老百姓办事要找很多机构，非常不方便，所以大家看到这次大部制切入应该说是一个抓手，大部制不是一个简单的部门拆解合并，而是要通过大部制的改革的形式要实现政府选举重组，使它能够更好地承担起公共服务，社会管理这种责任。

　　周汉华：

　　实际上政府在行为方式的改革上，这些年，中央和地方经过了很多有益的探索，比如在行政审批制度改革削减一些不必要的审批事项，方便老百姓，免得出现过去行政处罚的出台。

　　另外，今年五月一日，国务院制定的政府信息公开条例马上就要实施，在阳光下办事，这样能够避免一些暗箱操作。

　　主持人：

　　现在还有人呼吁行政程序法。

　　周汉华：

　　对，现在也是有人呼吁要制定行政收费法，我们的行政强制法已经审议了两次，也要制定。现在相关机关也在通过电子政务，那么推动电子政务之后，给老百姓提供一个无处不在、无时不在的政府，这样随时能享受到政府的服务。

　　主持人：

　　再没有在交费颁证的排着长队，然后或者还有好几十人。

　　汪玉凯：

　　实际上下面还有很多创造，我给你举个例子，杭州市下面有个富阳市，它下来的部门太多，他也不敢拆哪一个，它上面搞了一个专委会，叫大交通、大农业、大文化，一个常委管一摊，这样反倒也还起到效果，至少内部那么多都复杂协调了，他说我们搞了将近两年了，收到了很好的效果。实际上这是下面没有办法的办法，过去这种体制下确实给老百姓办事带来一些不变，推动这么多改革以后，把它形式上搞了一个大部制，以后如果机构整合时候，我们还要进一步整合，实际上下面政府也在探索。

　　主持人：

　　对，所以这次国务院机构改革以后，可能下一步就是各地方还要面临部门之间的重新整合的过程。

　　我们来看看“我有问题问总理”这个问题征集板块，网友对这个方面的问题都有哪些关注。

　　新华网网友：

　　新一届的政府产生了，希望他们能带来新的气象，解决老百姓所关注的几个“难”和几个“高”，踏踏实实地让老百姓吃得起，住得起、医得起、学得起。

　　央视国际网友：

　　尽管目前我们的社会面临一些问题，但我对新一届政府有信心，因为它既保持了稳定性，又增加了新鲜血液，这样就可以在保持延续性的基础上，把一些工作做得更好。

　　中国网网友：

　　我对新一届政府充满希望，对中国的未来充满希望，希望我们的国家在未来五年中走得更稳更好。

　　中国日报网网友：

　　我作为一个外国人，我对中国的迅猛发展感到惊奇和高兴，我在国际大型石油公司工作了25年，我希望参与中国历史性的发展，为中国经济出谋划策。

　　央视国际手机网(手机尾号为8402)：

　　我们注意到了新一届政府强调“服务型”三个字，什么叫做“服务型”政府？为谁服务？怎么服务？这些都是我们每个网友关心的问题，也是未来几年我们会一直关注的。

　　主持人：

　　那我们先来回答一下最后这个网友的提问吧，什么叫服务型政府？为谁服务？这当然是为老百姓服务了，但是什么叫服务型政府？怎么服务？再来给我们解释一下。

　　周汉华：

　　这是一个非常好的问题，我觉得从三个层面可以来解释，一个从宪法本身的层面来说，国家权力属于人民，宪法也明确规定了，国家机关一切都要为人民服务，服务型政府的提出实际上就是要解决我们实践当中一些少数的领导干部当官做老爷的这种思想传统的影响，真正地实现为人民服务的根本宗旨。

　　第二，服务型政府是对于我们传统的，在过去计划经济体制下，政府更多的是一个建设型的政府，我们花了更多的精力去搞建设，很少来关注真正的公众问题，现在实际上要从建设型政府向服务型政府转变。

　　第三，在政府的四项职能当中，经济调节、市场监管、社会管理、公共服务，更多的关注社会管理和公共服务，所以我在我的理解当中，服务型政府应该包括这么三层含义。

　　汪玉凯：

　　我同意汉华的看法。总体上讲我们有两个观赏的视角，

　　第一，我们要理解服务型政府我认为有四个范畴：第一，服务型政府不等于政府的公共服务职能。第二，公共服务政府不等于基本公共服务，基本公共服务主要是政府的责任。我举个例子，教育是公共服务，但是义务教育就是基本公共服务，比如医疗是公共服务，但是公共卫生、社会主义的基本医疗保障就是基本公共服务，政府来拿钱，还要承担责任。第三，主要提出公共服务均等化不等于公共服务平均化，公共服务均等化更多的是机构主义的概念，制度估计均等的概念，而不是说要搞平均主义大锅饭。第四，我们现在强调的公共服务体系建设，不简单地等同于仅仅确定公共服务的别介，它还包括公共服务提供手段，公共服务的提供载体。比如一百多万家事业单位，两千多万人，你提供的方式、行为好不好，这些影响到公共服务的后果。

　　第二个观察角度，我认为服务型政府内在要求说到底可以用六句话八个字。六句话：代表公共利益，行使公共权力，管理公共事务，提供公共服务，维护公共秩序，承担公共责任，这八个字就是法制、责任、廉洁、高效。

　　主持人：

　　所以我们要执行行政体制的决策、执行和监督的三权分开，其实可能除了机构改革以外接下来还有一系列的配套改革来进行。所以我相信，所有关心中国政府机构改革的民众们也可以加入到监督的行列当中，我想我们会关注今后的政府在建设服务型政府方面一系列的工作。

　　非常感谢两位嘉宾今天能够做客演播室，关注这一次的国务院机构改革和新一届政府的诞生，谢谢观众朋友们收看本期的节目，明天再会。

　　制片人：陶跃庆

　　策  划：王冬妮

　　编  辑：闫  敏

　　记者：王冬妮　刁伟华

　　监  制：马  勇 王未来 王跃华