于丹：我最喜欢陶渊明李太白苏东坡

　　于丹：我们就限定在古代这一段吧。我最喜欢三个人，陶渊明、李太白、苏东坡，这是我最喜欢的三个人。每个人都有自己奋发的梦想，但是每一个人也都难免有人生的困境，他采取一种什么样的生命态度，这个表现出了他自己的一种取向。所谓的浪漫，比如这三个人里面的苏东坡，苏东坡这个人，他曾经在政治上是曾经成功过的人，但是从乌台诗案、从新旧党争，他又一次一次遭遇贬官，苏东坡这个人呈现出的气质，就是在可以享福的时候就去享福，就去兼济天下，在落寞的时候就去独善其身，不失他的快乐。我喜欢这几个人是因为他们有一种贫穷，甚至死亡，都不能剥夺的骄傲，他有一种天地跟他自己融通一气，就是道家所谓独与天地精神往来，那样的一种精神气质。所以这几个人的生活很有意思，你说陶渊明，陶渊明这个人一辈子是没有做成过什么官的，但是他是一个也很坦率、很天真的人，我喜欢陶渊明，是喜欢他的朴素，跟他的那种真纯。我觉得李白的浪漫比陶渊明就要张扬很多。

　　张泉灵：说到李白，让您在我们这个现场，讲讲李白吧，我们就讲李白的一首诗，讲大家最熟的那首。

　　于丹：我们还是先从这首诗说起。“床前明月光”，“明月”这是贯穿李白一生的一个意向。今人台湾的于光中先生，说李白是什么样的人，他说酒入豪肠，有三分笑成了剑气，余下的七分酿就了月光，绣口一吐就是半个盛唐。李白这个人，心中的酝酿，明月光不只在床前，其实在他的心里，一个人只有在心里面有无限光芒的时候，才能留在外面。李白的一生，明月相伴，美酒相随，所以明月是他最浅显的一个意向，李白说，这样一片洒洒落落的明月光，明亮到什么程度，“疑是地上霜”，就是说他把一种光线转化成一种质地。“疑是地上霜”的时候，由空转实，人的心事也转实了。“举头望明月”这是你的向往，而低下头呢，思故乡，人在举头与低头之间，这是什么，这就叫做俯仰中宇宙。李白这个人思乡会思到什么程度，他真的有乡可思吗？我们来落点说一说李白的故乡。大家可能知道，李白的家其实他出生地就在中国的版图之外，他出生是现在属于俄罗斯的碎叶，李白这一生真的在乎故乡吗？李白一直说他这一个人，一直是要“年轻轻，仗剑去国，辞亲远游”，他每走到一处，可以说“兰陵美酒郁金香，玉碗盛来琥珀光。但使主人能醉客，不问何处是他乡”，在他的心里没有太清晰的故乡与他乡可言，只要有个地方让他安顿。李白是一个处处为安的人，李白也曾经遭遇过变乱，安史之乱，大家遇上以后，都要逃难，李白从长安城跟着跑，跑了没多远到了扶风，遇上一个豪士，这人请他喝酒。李白多么天真啊，他说“一抚剑，一扬眉，清水白石何离离，脱吾帽，向君笑，饮君酒，为君吟”，我就把帽子一脱，剑一放，在这儿开始跟你唱和了，喝你的酒了，所有什么战乱、恐慌、危机，突然之间退得遥遥远远，而人心中的那种天地欢畅，一下子就超越出来了。所以李白是一个在乎家乡的人吗？李白从来不会问，“日暮乡关何处是，烟波江上使人愁”，李白的家乡是可以思一思的，但是他没有那么深的离愁别序沉浸其中。明月对他来讲是什么？大家都知道，李白一个人孤独的时候，“花间一壶酒，独酌无乡亲。举杯邀明月，对影成三人”，只此一刻，“我歌月徘徊，我舞影零乱”，大家想一想，天地万物，突然之间变得欢心而沸腾，那么这样的一种心情，你说有什么苦难能够击倒李白吗？你会发现这个人的主观能量实在太大了，他可以大到多大呢？李白想干什么随心所欲，他如果去一个很远的地方，可以说“狂风吹我心，西挂咸阳树”，他如果想上天，说“太白与我语，为我开天关”，他要高兴，说“人生飘忽百年内，且须酣畅万古情”，他要是发愁，他说“五花马，千金裘，呼儿将出换美酒，与尔同销万古愁”，这是一个悲也千古，乐也千古的人。他如果要是形容朋友对他好，可以说“桃花潭水深千尺，不及汪伦赠我情”，他如果要发愁可以说“白发三千丈，缘愁似个长”。所以李白这一生，其实终其一生，明朗、天真，他一生的性情就是他最大的骄傲。这个世界上真正自由的人必先精神独立，也就是说，李鹤说“不须浪饮丁都护，世上英雄本无主”，真正的天地英雄是没有君王的，也没有主子的，李白这一生，因为他不科举，他不想当太大的官，他也不附庸，他依赖的就是他的才情，所以他就成为了一个无所羁绊的天地英雄。所以回过头来讲，有这样的天地之心，能够忘穿天地明月，有这样的天地脱身，所以可以不计较故乡。

　　张泉灵：好，谢谢。其实我们还是对您这个人有很大的认识上的分歧，我们下面不说您讲的《论语》，我们就说说您个人的性格。

　　阿丘：我认为于丹老师是一个女强人，但不是贬义，她很坚强。你呢？

　　张泉灵：这次我不仅是看到，我做了一些调查研究，经过调查，我认为她是一个脆弱的女人。

　　张泉灵：你马上就会看到她脆弱的一面。

　　阿丘：好，我拭目以待。

　　张泉灵：这回先不让于丹来贴了，回头您自己总结一下您再贴。

　　于丹：不用让我贴去了。

　　张泉灵：一会儿再贴。

　　阿丘：经过她的论证之后。

　　张泉灵：我经过调查，我发现您其实有很多地方非常脆弱，比如说你们现在别看她春风得意的样子，她刚工作的时候，特郁闷，那会儿特脆弱。

　　于丹：对，刚工作的时候，你们都想不到我的第一个工作场所是在什么地方。在北京往南，属于丰台区菜户营管片，一个叫做柳村的地方。大概有一年半的时间，在柳村那儿的一个印刷厂，就是擦那个印刷厂车间地上的油墨，还有去倒那些废的纸边。再有一种活儿，那是用一种极其坚强的纸去考验我们极其脆弱的手，用人家技术活儿叫“闯活儿”，就是大摞的铜板纸，给它敦齐了，手这么掐着它，哗让它躺下，哗这么抡起来，这一下子，手上就是十几道血口子，哗再下去，哗再抡起来。这个活儿第一考验你的手是不是足够坚强，第二考验你的臂膀是不是足够坚强，所以应该说那个是神经历练的一个过程。

　　张泉灵：那时候是不是觉得特绝望？每天看着小口子。

　　于丹：我们那时候有过绝望，其实有的时候人突然转换那样一个环境，是很考验你的意志。你先天的东西会通过磨炼，人会有非常大的转化。

　　张泉灵：您当时在那么一个情况底下，有没有把自己不如意这种比较低落的情绪跟你的朋友倾诉？