孟祥青：战争让伊拉克满目疮痍

　　孟祥青(军事评论员、国防大学战略部教授)：

　　我同意这样的说法，可以说这场伊拉克战争给伊拉克带来的是满目疮痍。在这个博客当中，通过一家人的感受，经过四年的感受，原来满怀着希望，想从萨达姆的暴政下解放出来，但是得到的却是这样一个结局。我在这里面有一个统计，美国国防部在3月14号的时候，发表了去年最后一个季度，关于伊拉克社会安全局势的报告。这个报告当中是美国政府这几年以来第一次公开承认，伊拉克在部分已经陷入的内战。我把这个报告今天正好带来了，截取了部分的段落，我在这里念几个数据。在报告当中讲，在去年10月到12月，是自2003年伊拉克战争爆发以来，驻伊多国部队、伊拉克安全部队和平民伤亡最为惨重的一个季度。去年11月到今年1月，伊拉克80%的暴力冲突集中在巴格达和安巴尔、迪亚尔、萨丁省这三个省。其中巴格达平均每日发生暴力袭击事件45起，创下一战以来的最高记录，另外三省平均每日发生大概是70起这样的暴力事件。

　　主持人：

　　这是美国国防部自己的统计？

　　孟祥青：

　　对，而且第一次承认这是一场内战，以前没有承认这是内战。

　　主持人：

　　我记得在伊拉克战争刚开始的时候，我们在演播室里和嘉宾也谈到一点，当时都说在叙利亚和

土耳其搭建了难民营，当时有的专家分析说，可能这两天战争爆发以后，有大量的难民涌往这些难民营，但是当时很奇怪的是，没有太多的难民。但是四年以后，按说萨达姆政权已经推翻了，但是现在有一个统计，每个星期就有九千名伊拉克人逃到国外，从这样的数字对比，能够说明什么问题？

　　殷罡(中东问题专家、中国社科院西亚非洲研究所研究员)：

　　这个说明了刚才博客表达的那种情绪，的确是一种事实。你刚才谈到，伊拉克战争刚开始的时候，在叙利亚和约旦准备接受大量的难民，甚至伊朗也准备接受难民。为什么大家当时没逃呢？还有一种希望，就像刚才博客上说的，等着布什总统来解放他们，布什总统确实是把萨达姆政权给推翻了，但是布什总统后期的一系列错误，又把伊拉克人民推向了另外一个苦难。

　　主持人：

　　听起来有点儿像“成也萧何，败也萧何”的意思。

　　美国约翰霍布金斯大学研究报告：

　　从2003年伊拉克战争以来，

　　65.5万伊拉克平民死于这场战争

　　150万难民跑到了国外

　　160万人流离失所

　　主持人：

　　当时，联军进入伊拉克境内的时候，还没有那么大量的难民，反倒是现在伊拉克每天的爆炸、绑架等等事件导致了大量的难民。

　　殷罡：

　　从这一点来讲，美国政府确实是对不住伊拉克人民，伊拉克人民一开始是欢迎他们的。我们如果把战争和战后重建分阶段来看的话，也会显得比较清楚一点儿。伊拉克战争一开始不叫做伊拉克战争，叫做“倒萨战争”，而且伊拉克战争爆发前两、三个月之间，国际社会最大的议题是哪个国家接受萨达姆的流亡。当时各个方面，包括联合国的几个主要的成员国也表示，如果萨达姆流亡的话，这场战争绝对可以避免，而伊拉克人民去进行一些政治上的改革，但是萨达姆拒绝。于是，在战争刚开始的时候，美国还是采取一种斩首行动，第一天炸萨达姆的

别墅，但是官僚主义行动迟缓，萨达姆已经走了，如果那天晚上成功的话，后面的进程可能又不一样了。

　　主持人：

　　所以说起来，谁是目前伊拉克乱局的幕后推手，或者是谁导致了这样的局面，到底是美国人还是萨达姆？说起来也是非常复杂，我们可以先通过一个片子来看一看，萨达姆这四年当中所经历的一系列的命运转折。

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