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水均益:《环球视线》打造中国人看世界的平台

https://zylofonmediaonline.com/__proxy_domain/www.sina.com.cn  2009年08月20日19:01   新浪嘉宾访谈

  卡尔扎伊在民族利益与美国之间找平衡

  主持人于文:现任总统卡尔扎伊在投票过程中,暂时处于领先地位。水均益曾经三次采访过他,对他的印象怎么样?

  水均益:首次披露,本来想写一篇题目叫《卡尔扎伊的袍子和卡尔扎伊的心》的文字。大家都注意到,卡尔扎伊在一些外交场合或者在国内很多正式场合出现都会穿一个阿富汗部落男人穿的袍子,绿色的、用羊毛丝织的袍子,那是阿富汗的传统服装。在这种袍子下面所代表的是什么呢?代表的是阿富汗人,是要照顾阿富汗各个部落,特别是阿富汗几个主要部落。他主张阿富汗要有自己的主权、自决权、民族所谓独立。但是有的时候,这个袍子脱下来,会换套一件西服,比如说去美国访问,去联合国讲话,他是有西方背景的,在国外留过学,甚至于在美国的大石油公司优尼科当过顾问。从临时政府到第一任总统,美国一直支持他,认为他能够把阿富汗各个力量整合在一起,而且简单说也能够某种程度上配合甚至执行美国在阿富汗的战略。

  但是卡尔扎伊的内心是什么呢?他心里到底是什么样的人?他想的到底是什么?他愿意当美国的走狗,还是为阿富汗的民族独立、自决奋争。也一度传来消息,美国人对他不太感冒,有些事磕磕绊绊,他不听招呼。今年奥巴马总统就职典礼,卡尔扎伊就没有去。

  我采访过他几次,首先卡尔扎伊是一个阿富汗人,大部落贵族大公子,跟长老的关系应该是很好的。一口流利的英语,比我还流利,当然人家在国外学的,我在国内学的。从这点上来讲,要看阿富汗的走向,当然要看领头人。

  他的袍子和他的内心,我个人感觉卡尔扎伊在这两者的夹缝当中,艰难地找一种平衡。既要照顾阿富汗的利益,他要知道没有外国特别是美国的支持,包括大量的美元的援助,这个国家搞不定的。包括这次大选是美国人掏的,2亿多美元。因为阿富汗最大的问题是发展、安全。让那么多失业的人找到工作,让那么多吃不饱饭的人吃得上饭;小伙子上哪儿去,在大街上游荡,塔利班人说:“上我这里,我这里有汤喝。”就来了。

  主持人于文:宋老师觉得卡尔扎伊能不能连任?

  宋晓军:连任的可能性非常大的,像水老师说的,他作为普实图族人,有现代化的理想,这个理想能不能落实,现在只能靠美国人或者北约国家。1979年苏联人入侵阿富汗人的时候,对阿富汗人做过一些改造,因为阿富汗的贫穷是宗教最好的土壤,苏联试图用一种社会主义的方式去消除,磨了一遍;现在美国人西方人进去,又用西方资本主义的方式磨一遍,使阿富汗进入现代化的障碍少一些。我们知道海湾六国也处在这样的状态,非常原始。但阿富汗不行,大家盯着这个地方,谁都想改变它,建立自己的政治势力。苏联人磨了一把,10年;美国人2001年进去,现在也快10年了,奥巴马有新的战略。

  朝鲜吊唁金大中意在“分化”韩国民众

  主持人于文:这段时间还关注到一个重大的新闻,韩国前总统金大中病逝。朝鲜领导人金正日指示派团去韩国吊唁,这能不能缓和韩朝目前的紧张局势?

  宋晓军:朝鲜所有的步骤都是很清晰的,要剥离韩国内部不同的政治势力。比如见了现代集团的玄贞恩,放了他们公司的人,前一段卢武铉自杀的时候,迅速发出吊唁。但是跟韩国现任政府没有任何的联系。韩国有两派力量,有一部分人并不同意李明博所谓原则外交,撒点银子就得叫点好,朝鲜人不接受要坚持底线。

  朝鲜目前所做的这一切,用一个不恰当的词就是在“分化”韩国,纪念卢武铉也好,纪念金大中也好,因为这两个人都是主张同根同族的朝鲜要好,要用“阳光政策”,不能那么硬,同时他们又反对过于倒向美国。我们知道韩国到1994年才拿到和平时期指挥权,韩国不是战败国,DGP是2万亿美元,连国家主权指挥权都没有了,韩国人心理感觉肯定不好。金正日并不是没有能力打心理战,这边人均GDP一千美元,国家主权是完整的,民族是独立的。他派团吊唁金大中,做不满意李明博的韩国民众的工作,给李明博施加压力。

  主持人于文:朝鲜半岛的局势会不会因为朝鲜半岛不断释放关押人员有缓解?

  宋晓军:朝鲜的问题不是我们想得那么快就能解决,或者一天之内发生突变,这个过程会很漫长。

  水均益:《环球视线》打造中国人看世界的平台

  主持人于文:水均益,著名的战地记者,曾先后七次奔赴战争一线,采访过200多位世界政要和国际知名人士,也是一位优秀的节目主持人。最近,又创办了一档直播的国际新闻评论节目,叫《环球视线》,并且在这档节目担任制片人。请水均益给大家介绍一下这档节目。

  水均益:《环球视线》是中央电视台新闻频道,按民间说法叫“改版”推出的一档国际的深度分析评论栏目。努力的目标和方向是在国家电视台能有一个中国人看世界的平台,同时也使外国人了解中国在一些国际事务上的观点。栏目半小时,访谈类的节目,请在学术界领先、在某些领域有独到研究的评论员、专家,来跟我们点评一些国际事务。

  主持人于文:可是网友有质疑,在30分钟的时间内。讲一件事、两件事或者三件事,会不会有说不清楚或者说不透的感觉。

  水均益:那不可能,这是能力问题,一件事情30分钟可以说清楚,实际上8、9分钟、10分钟也应该能说清楚。可以选择一个角度,或者最大的亮点,或者最核心的环节来谈。

  网友:我知道您曾经采访过很多外国元首、政府首脑,这对于很多普通人来说是可望而不可及的事情,您从他们身上,最大的收获是什么?

  水均益:我站在央视这样肩膀上,这个平台给了我这样一个特殊的管道。这里有很多环节,包括外交部,还有其他部门都在给我们提供大量的支持和帮助。

  采访这么多外国元首,作为新闻工作者来讲是一笔很大的,很丰厚的财富。因为这些人都是风云人物,每个人后面写一本书,述一个传,拍一个纪录片,弄一个人物专访都没有问题,饱含丰富的内容,对你个人是一种陶冶。可以在那么短的时间,近距离把这个人人生里很多精华的东西掏出来,这是难得的机会。最近这些天做《环球视线》的时候,在用这种资源。金大中逝世,马上把我2001年采访他的资料翻出来看他当时怎么跟我说的,他当时对他人生,对他自己所经历的苦难,包括他当了总统的话语等等,跟观众分享。包括做阿富汗大选,卡尔扎伊几次的采访,不光是我个人的资源,是我们中国电视,是中央电视台的资源。时不常翻箱倒柜翻一点,也倒是很好的分享,有的时候说历史是可以被今天所用的。

  主持人于文:您现在还有没有非常想要采访,但是一直没有机会采访到的人?

  水均益:有,奥巴马。

  主持人于文:您最想问他什么问题?

  水均益:他跟中国到底是什么关系,中国跟他到底是哥们,还是朋友,还是生意上的伙伴还是敌人,这个问题其实十几年前就问过基辛格,也问过克林顿,我当然希望问问奥巴马。    主持人于文:我们非常期待您采访他,我们也希望能看到他的回答,今天非常感谢两位老师做客直播间。

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