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水均益:卡尔扎伊在民族利益与美国援助间找平衡

https://zylofonmediaonline.com/__proxy_domain/www.sina.com.cn  2009年08月20日19:01   新浪嘉宾访谈
水均益:卡尔扎伊在民族利益与美国援助间找平衡
央视《环球视线》主持人水均益、知名军事专家宋晓军做客新浪

  2009年8月20日17时,央视《环球视线》主持人水均益、知名军事专家宋晓军做客新浪嘉宾访谈间解读阿富汗大选形势,并介绍央视创办全新节目《环球视线》的幕后故事。以下为访谈实录:

  主持人于文:各位网友大家好,我是主持人于文。今天我们请到直播间的嘉宾是央视著名主持人水均益和评论员宋晓军先生。

  水均益:各位新浪的网友,大家好,我是水均益。

  宋晓军:新浪网友,大家好,我是宋晓军。

  水均益:中国必须关注阿富汗

  主持人于文:阿富汗总统选举今日拉开帷幕,塔利班武装加紧了在各地的袭击活动,声称将直接袭击投票站,并威胁选民不要参加投票。水均益在新创栏目《环球视线》中讲了一句话,“中国必须要关注阿富汗”,为什么这么说?

  水均益:老王卖瓜一下,我们在新栏目《环球视线》中推了一个小环节,每天由我作为主持人,发表一个个人的观感,这种观点不是凭空捏造出来,是以我20多年新闻记者采访经历,综合国内外媒体的报道事实,结合个人的思考做判断。

  阿富汗要大选,感觉国内媒体不是特别关注,认为阿富汗跟我们关系不大,以我切身感受和我采访的经历呼吁,中国必须关注阿富汗。因为阿富汗所处的战略空间地位,对中国在地区乃至在世界崛起非常重要。阿富汗处在中亚、南亚、西亚三岔路口或者叫十字路口,像阀门一样,这个阀门若关上以后,中亚的油资源,包括若受到某些国家包抄,地域战略,地缘政治上的空间,就会被堵住。关注印度,关注美国在东北亚朝鲜、韩国、日本的态势的同时,阿富汗是不能忽视的,况且阿富汗跟我们是紧邻的两个国家,物质上的利益,经贸关系,战略上的利益,都紧密关切。

  宋晓军:这个地方对我们还是很重要的。哈萨克斯坦、伊朗等地的石油都可以从这里过来,对我们都是很大的帮助。我们在那里边做水路电的工人非常多,参与当地的基础设施恢复建设的工作,这样使阿富汗民众对中国产生了好感。

  水均益:阿富汗就像巴基斯坦一样,跟中国挺友好的。我2001年阿富汗战争刚结束我去过,我所道之处,阿富汗人听说你是中国人,一个是挺吃惊,对中国特别友好。像卡尔扎伊这几年,年年都来,他刚刚当上临时政府的总统,在东京开完援助阿富汗的会,转头就到北京,我去采访。去年北京奥运会的时候,有国家说抵制,卡尔扎伊第一个表态一定要来。这个友好的基础是没有问题的。

  宋晓军:武装袭击颠覆大选可能性不大

  主持人于文:现在阿富汗大选已经拉开帷幕了,频频遭遇武装分子的袭击,有很多不安定的因素,卡尔扎伊政府目前有没有控制局面的能力?

  宋晓军:卡尔扎伊政府是没有能力控制,但是现在有六万多的以美国为主的北约部队在那里控制。

  因为武装袭击、武装分子打击把大选颠覆了,这个可能性不大。卡尔扎伊和塔利班实际上是做政治博弈或者政治表态,双方都做好了打长期战争的准备。现在只不过是打长期战争的过程中,双方照了下面,后面的日子还长着。塔利班从2005年卷土重来之后,占了很大的面积,美国人还得一点点操作去把这些人赶到山里消灭掉,再重建阿富汗。

  因为是落后的农业国家,阿富汗基础设施各方面都不行,这将是非常漫长的过程。从19世纪英国人建了三次,20世纪苏联人建了一次,最后两个大国都栽在阿富汗。苏联人在那还占了十年,从1979年到1989年,英国是19世纪是三次,最后交了投降书。现在美国人不会轻易就要拿下阿富汗或者轻易被塔利班赶走,若连个大选都弄不成,要不然这个老大也太没面子了。

  水均益:截止到刚才为止,新闻上讲,虽然有零星的破坏,基本上比较平稳,没有大事,这是塔利班跟美国、北约部队,阿富汗部队博弈的结局。尽管之前塔利班声称要剁指头,要火箭弹打到总统府,这两天没有发生什么事。两种可能性,安保措施奏效了;还有一种可能性也不排除,之前有人传出来卡尔扎伊,甚至美国人跟塔利班某种程度私下达成停火协议。

  宋晓军:联合国道义上支持大选

  主持人于文:我们知道联合国秘书长潘基文在武装袭击事件当中也呼吁阿富汗民众一定要支持大选,二位觉得目前联合国在阿富汗大选当中能不能起到作用?

  宋晓军:联合国当然是道义上的支持,这是必然的,作为联合国也承认的主权国家,做出道义上、政治上对阿富汗的支持是没有问题的。

  有一个很奇怪的现象,当年苏联入侵阿富汗的时候,很多阿拉伯国家包括美国,甚至中国,都会觉得这件事情是不对的,有很多大国在支持反苏武装。

  实际上没有任何一个大国在背后支持塔利班或者反政府武装,他们完全是自发性,甚至带有宗教色彩,这个对手不是有民族、国家在后面支持的。在这种情况下,联合国虽然可以说支持大选,并不能控制住其他组织,比如说塔利班私下有个人给捐款或者有组织,对此联合国起不了多大作用,因为跟塔利班有关系的海外力量,基本上游离在框架之外。

  水均益:潘基文就是一个姿态,给全世界听的,阿富汗要大选,十字路口的国家要做出选择,国际社会要支持。另外一个姿态,他作为联合国的发言人,要告诉阿富汗当地老百姓,大家都踊跃投票,推进民主的进程,选出自己的总统,自己的政府,我们国际社会是支持的。

  主持人于文:精神上支持。为什么要呼吁选民投票?

  水均益:大概一千五百万,有的说一千七百万具有投票资格的选民。如果说去投票的人太少了,确实也成问题。国际社会、北约、欧盟、联合国、美国,都有观察员在那,若只有两三百万人投票,连一半都不到,怎么算?尽管阿富汗这次大选没有规定最低多少人,但总不能一千五百万选民,才一万人投票,怎么算,太没面子,还是要呼吁,包括卡尔扎伊也呼吁,大家赶紧投票。 

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