董倩：建议不出行

　　方来英：建议不出去，在北京地区。因为这样便于我们做观察，如果学生当中有发热等等。第三个就是，如果你有发热等等现象，我们通过社区和学校两条线有报告体系报出来，我们来甄别。最后可能由于各种原因，我们的小朋友可能会到外地去，我们的大学生，中学生。我们比如大学生还有一点，外地生源要回家，我们提了一个要求，我们希望在开学之前七天能回到北京，接受一下自我的那种医学观察，因为到现在卫生部提出来潜伏期七天，如果这七天你没有问题，这样保证我们开学的时候，我们的同学是健康的，避免9月份当我们回到一起出现新的比如说聚集性的那种传播。

　　导视：

　　北京一所小学校出现17名确诊病例，甲型流感出现了怎样的新疫情？

　　面对挑战，卫生部门如何应付？

　　下一步疫情将会怎样发展？

　　全社会该怎样共同行动？

　　《面对面》董倩独家专访北京市卫生局局长方来英，正在播出。

　　解说5：

　　面对出现的甲型流感聚集性疫情，除了学校之外，对于人口密集的小区的防控工作，就成为摆在卫生部门面前新的挑战。

　　董倩：人们很快就会想到，在学校都有了，那在社区里面会不会也相应地很快就会出现这种群体性的爆发？

　　方来英：我是这样判断这个形势的，刚才我已经跟您谈到我们现在并不认为这是一个标志性事件，说我们进入了一个北京市流行甚至爆发流行的一个时间段。为什么我不认为它进行呢？一个是从我们现在流行病学调查去看，学校这17名是一个孤立事件，我们没有发现它往社会更多地传播。而且我们现在知道它传播源从调查指向来想，它是越来越清楚了，这是一个。第二个我觉得有一个很关键的数字，我们一直在做一个事情，甲型H1N1流感之前也在做：我们在全市我们有125家哨点医院监测这个城市的流感发病情况，每天早晨我都会接到前一天这个城市传染病发病的情况。

　　董倩：那就是说到医院就医的？

　　方来英：对，流感，多少人？流感型症状多少人？这个数字到现在为止一直是稳定的。和去年相比我们还比去年大约低几个点，所以这给我的一个信号就是没有出现失控，没有出现社会面的流行。如果一旦有失控和社会面流行的话，这个数字要上来要打破我正常年份的平均值。

　　董倩：这是否有滞后效应？

　　方来英：一天。我每天见的是比如今天早晨，我见的是昨天的全天病例，流感样病例。我们监测的结果北京一千例左右。

　　董倩：现在？

　　方来英：对，一直是这样一个水平。流感样病例我以为它是具有很强指示意义的一个指标。如果这个数字不发生变化，我不认为北京现在已经地火蔓延。第三个，我们有一个完善的监控甲型H1N1流感。比如我们的社区，各个单位。而且其实在南湖园中学前后，我们也捕捉过一个单位聚集性发热，突然14个发热的事。

　　董倩：媒体没见报道啊？

　　方来英：一检排查阴性，跟甲型H1N1流感根本没有关系。所以媒体当然不见报道。

　　董倩：但是通过这几次你们检测的是你们的灵敏度。但是我们看到的是什么呢？看到的是这个系统的灵敏度。其实这个东西。我最担心的是什么呢？失控了，我不知道。

　　董倩：但有一个问题：就像您说的流行病有自己的规律，它可能是，我不懂。我是看到报纸的一些介绍，可能它一旦到了一定的基数之后，它就会越来越快，越来越快，几何级数。

　　方来英：对。它会加速，它在几何级数增长，如果你去拿发病率，它肯定是走走走，会挑上去。

　　董倩：会不会我们还没有到这个阶段？

　　方来英：我现在就说，我的判断北京还没到这个地步。现在人们特别关心，社区防控，学校防控。因为现在学校放假了，可能这是稍后的工作。现在社区怎么进行防控工作，我们有很好的一个社会防控的组织网络，在我们社会最基层的组织系统，社区里面。他们主要在开展这样几项工作，比如一个，他对社区居民，比如说有从外面回来的，那么，他要主动地对他进行观察。

　　董倩：那我要不说的话社区不就不知道吗？

　　方来英：社区有它自己的一个体系，还有它一个文化。张大爷，王奶奶。其实我想社区工作是很贴近人的一个工作层次，这是一个。社区，第二个我想社区很大程度上。我们通过社区系统对居民的一种知识宣传。从甲型H1N1流感到现在为止，我们发出去的各种宣传品大概有700多万份。而且我们很在意的一个问题，就是我们的宣传要能够被普通居民所接受，所理解。我们不能用学术性的语言，而要用我们老百姓自己的话把知识传播出去。

　　董倩：你们发了，但如果社区的居民不看又有什么办法？

　　方来英：总会有人不看的。但是我想当信息渠道从四面八方都过来的时候，我们不太可能出现那种信息的孤岛。也许你在家没看到，但你到办公室你看见了；你在办公室没看到。今天你翻开报纸看见了；最后没有的时候。打开电视的时候，见我们在说。也可以看到多方面的立体化一个宣传。每个人都要感觉到，甚至比如说最早的时候，我们在策划宣传品的时候，我们都考虑到小孩儿、老奶奶识字率的问题，所以我们发了一批漫画形式的。你可以看画，你也能去感受。这样一个(宣传)。社区要监测健康，社区要组织宣传。第三个，社区要做好准备。比如说我们疫情在发展，也许最后，比如说我们要启动居家隔离，居家治疗。这种准备工作我们现在就要做，就要有准备。

　　董倩：您心里面有没有算过一个按照这是一个公式的话，或者它是一个模型的话，您有没有计算过这种几何型的增长的一个临界点会在什么时候出现？

　　方来英：我感觉对北京的考验应该是今年11月份。10月份以后，11月份到明年3月份。因为这个季节天气转凉是一个流感流行季节。季节性流感本身就要上来。在这个季节，我自己认为如果我们工作成功的话，那么在这个季节之前我们是应该能够把北京控制到不发生流行，那么到那个季节的时候，我寄希望于比如说我们的疫苗会问世，大家都知道。我们国内疫苗应该是8月底，9月。应该可以投入使用了，寄希望于疫苗的问世，社会人群的免疫屏障能够建立。如果做到这一步，我就对今冬明春就有把握，但这个我还要看。

　　董倩：但这个我还要看。从最近一段时间以来，好像近一个月的时间，一个月就增加了好几十例。这对于生活在北京的常住居民来说恐怕心理上是一种冲击。因为以前总是散发的。尤其是这一次17名小学生集中得上这个病以后，很多人的心态也出现了一些波动，您觉得你们应该做什么样的工作，能够让老百姓的心态放得平稳，轻松一些？

　　方来英：首先一个工作，我觉得作为我们政府部门，就要把底交给社会，交底。

　　董倩：交底？

　　方来英：我们要公开和透明。就像我们说，我们可以不说17个孩子，我们甚至不做那种宣传性的工作，但我们告诉大家，这样做一个好处让大家了解。还有一个好处，由于大家了解。大家会对自己采取种种卫生防护措施，让大家了解这个发展。这是一个。第二个，我想了解还有一个很大的内容，要让大家了解这个疾病，甲型H1N1流感是怎么回事。它并不可怕，就是说对个体来讲，自愈性、无症状，使大家能够把心沉下来。第三个事情了解，我想大家也看到，政府所做的一系列的工作，我们关于医疗的准备，关于物资的准备，我们在防控上所采取的种种手段，这样的话，使大家对我们抵御最终战胜甲型H1N1的流行就增加了信心。我们俩人在一起，对我们社会防控是一件非常重要的事情。

　　董倩：因为我采访了很多专家，我自认为我对它有一定的了解了，但是我随着不同的媒体大量的介绍，包括世界各地经验的介绍，我这些天又紧张起来了。因为今天早上，今天是7月3号，今天早上我听到了相关的新闻，就是说，英国的卫生部门。

　　方来英：英国的卫生部门失控了。

　　董倩：另外阿根廷最近也是。整个全国上下草木皆兵。在这种全世界的大背景下，我觉得虽然我离他们很遥远，但是这个病却离我不遥远。像我这种心态，我觉得可能很多北京市民，包括全国的老百姓都会有。

　　方来英：对。

　　董倩：怎么去打消像我这种人的顾虑？

　　方来英：说一句作为卫生局长的私心话，这种顾虑对我们防控可能还有点好处。

　　董倩：为什么这么说？

　　方来英： 你可以更重视它。你真的一点不重视它的时候，这个东西可能要麻烦。但重视不意味着草木皆兵。因为从3月份，从墨西哥到现在整个人类对这个疾病

　　已经有了一些深刻地理解，它的发病状态、趋势，包括病毒结构，包括疫苗

　　包括特效药物等等。所以我说我们在从医疗角度，我们对抗这个病是有好处的，有办法的，有很好的办法，是完全有信心的。

　　董倩：今天是7月3号，按照你们的部署的话接下来会怎么做？

　　方来英：面前这样一个疫情，总体来讲，我们要继续坚持北京的这样一个防范措施。要通过我们的努力工作，为北京市的市民创造一个安全健康的环境。

　　董倩：策略上有变化吗？

　　方来英：当然疫情是在不断地发生变化的，我们也要不断地对疫情进行评估，然后根据评估的结果对我们的工作进行调整和安排。但我想我们总的战略方针应该是继续这样做下去，而且我还是蛮有信心的。

　　董倩：作为北京市卫生局局长，您会给北京市的市民提出什么样的建议？

　　方来英：在面对甲型H1N1流感的时候，我们应当做什么，注意什么？最根本的是养成一个，良好的健康生活习惯。如果说到具体事情的话，我们一直在建议市民一定要勤洗手。因为它有一个黏膜感染的问题，我们人有不少习惯动作，拿手接触黏膜，所以要勤洗手。眼睛、鼻子都不能摸。脏手，如果你手上有病毒，你摸了之后就有可能感染。这个病毒不仅通过，它最后要通过黏膜侵入到人体，一个要勤洗手、勤通风，居室。夏天比如说长期在空调房里待，不是个事儿吧。空调给你带来了舒适但是我建议你还是有机会到外面多走走，我们的空调系统其实要注意一个问题，新风补充，常通风，这是很关键的。第三个是大家能够保持一个，积极向上的心态，乐观的心情和积极的从事各种适合于自己的锻炼，提高自己的免疫能力，健康水平，对任何疾病都是这样的。所以我想我自己觉得这三条很关键的。当然，我们还要其他少去聚集，避免传染，等等这些吧。

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　　导视：：

　　北京一所小学校出现17名确诊病例，甲型流感出现了怎样的新疫情？

　　面对挑战，卫生部门如何应付？

　　下一步疫情将会怎样发展？

　　全社会该怎样共同行动？

　　《面对面》董倩独家专访北京市卫生局局长方来英，正在播出。

　　董倩：我想知道进入到2009年以来您作为北京市的卫生局局长，而且要面临一个今年要在北京举行建国60周年大庆，您现在整个这一年是怎么过来的？当然现在只是7月份。

　　方来英：说没有压力那叫瞎说八道，故作镇静。卫生局长这个位置呢，确实是非常非常大的一个挑战。但我另外也在想，我们也可以换一个角度去看问题。我们为什么现在这样重视，比如说手足口，比如说禽流感，禽流感全国才有几个病例，手足口我们一共才有多少病例！包括我们现在说甲型H1N1流感，我觉得这首先是一个对卫生部门来讲，在这个时代做卫生局长，做卫生系统的干部来讲是一个大形势啊。党、国家、政府、人民都重视公共的事。也许若干年之前，不会有人关注这个问题。

　　——————————————[世界甲型流感画面]———————————

　　它是科学技术的进步，卫生局长要有这个认识。

　　董倩：但是对于您个人来说如果全球化没像今天，我们的国家经济发展没像今天的话，可能南美洲的一个病就永远是在南美洲，不可能跟我有关系。现在南美洲的一个病，转瞬就跑到我身边了，跟我们就有关系了。这个东西，可能您的前任，很多年前的前任不见得面临这个问题。

　　方来英：是。这是我跟您谈到的。我们从大的地方去看的话，我想作为政府任何一个工作人员要学会看大事，不能只看到自己。从大事去看它，我们必须承认看到这是一种进步，我们能在一个进步潮流当中为这个社会发展做点事情。作为一个政府公务人员，那是荣幸的。当然它是考验。你要看到这种挑战，它还是一种社会进步，但它也有它的压力。卫生局长，我想四个字：如履薄冰。然后还有一句话，我觉得，富含感情。如履薄冰，南美洲的一个事情我们可能很快就会感觉到，我们就一个多月的时间吧。当我们知道墨西哥在闹感冒，我们就发现感冒到了我们跟前了。传播速度过来了。事情都需要我们非常谨慎、非常科学地判断和处理，确实承受着压力。而且我们这种判断专家们可以给我们提出若干个咨询方案，东南西北，往哪边走，走的时候只有一条线。我们说往东，你要决策。这个压力无疑是很大的。所以我说第一个如履薄冰。第二句话我说要有感情，我们一定要对我们的病人有感情，对我们的社会，对我们的生活有感情。否则的话，你找不着动力，你会被压垮。现在反过来说你会高兴，我能坐在那儿，在这个社会进程当中我能去做了点事情，这是很有成就感和荣誉感的一个事情。那么还有最后，尊重，尊重科学；相信人民，相信党，就可以了。安排就会去办事，相信我们的社会公众。所以这次我们说甲型H1N1流感，我经常讲我们非常感谢的就是我们北京的市民他们的理解，他们的支持。密接者整个控制到现在，平心而论，我们把我们自己搁在那儿隔离七天不能出来的时候，每个人可能有商务任务、有学习任务、有亲人团聚。当然我们看到了，社会真的在进步，大家都很理解没有人在那儿，不行，坚决不去。真的我们看到社会，公民的社会责任感，所以我说还是蛮有信心的。

　　董倩：从3月底到现在，你们在整个防控H1N1流感过程中有没有让你们觉得很棘手，很困难去面对这些问题？

　　方来英：其实时时刻刻都是困难。

　　董倩：刚才我在跟您在交流的过程当中感觉您很有信心。

　　方来英：我觉得是两回事。困难和信心是不同角度看的问题。困难我们随时都会有的。

　　董倩：比如说？

　　方来英：比如说我们最早遇到的困难，我们对这个疾病不了解。我们看到了墨西哥大量的病例死亡，我们很紧张，我不知道怎么防控，怎么控。这个问题随着发展，科学家的工作，我们现在都知道了，一系列的基本情况我们都掌握和了解了。再比如说公众有一个接受的过程。我们拿什么手段去让我们的老爷爷、老奶奶、小朋友、社会各阶层都去了解，都去支持我们的公共卫生工作。这也是很大的挑战和困难。很庆幸的就是在各方面支持下，我们到今天走过的这条路，回头去看我们还没有感觉到哪一步我们有着严重的失误，所以我对北京的整个防控未来同样也充满了信心。

　　尾语：

　　就像方局长在节目中反复强调的那样，对于一个个人来说，甲型流感可能并不是一个大问题，但是对于一个社会来说，这的确是一个大问题，现在包括北京市卫生局在内的全国各地的卫生系统都制定除了相关的预案也采取了相应的举措，去尽力地把疫情高峰到来的时间往后推迟，这并不是一个容易实现的目标，但是我们相信有了全社会从上到下到我们每一个人的共同努力，这个目标就一定会实现，今天我们的节目就是这样，感谢您的收看，再见。