两高负责人接受集体采访实录

　　[姜伟]:关于贪官案发前后携款潜逃的现象时有发生，检察机关作为侦查职务犯罪的职能机构，确实需要采取有针对性的措施避免和解决这个难题。刚才记者问到关于目前在逃职务犯罪嫌疑人的人数，应该讲，职务犯罪是具有很强的隐蔽性的，所以说到底有多少人在逃，可能统计的口径比较困难，情况也比较复杂，所以我很难确切答出目前在逃人员的数量。根据高检院公布的报告所显示的数据，我们抓获的在逃人员有4547人。在实践中，我可以介绍一下如何缉捕在逃的犯罪嫌疑人。 [15:57]

　　[姜伟]:职务犯罪嫌疑人潜逃一般是两个方向，一个是境内，一个是境外。检察机关在缉捕犯罪嫌疑人的实践中主要有这么几项措施：一、与有关机关建立协作机制。在这方面，检察机关发现职务犯罪嫌疑人潜逃以后，首先要搜集有关材料，预测可能潜逃的方向，与国内有关机关加强协作，主要是公安、海关、安全等部门，尽量在境内缉捕到犯罪嫌疑人。所以五年来，我们缉捕的4547人，主要是在境内缉捕到的。由于职务犯罪嫌疑人潜逃以后，公众反映比较强烈，所以检察机关会同公安机关开展了几次追逃的专项行动，实践效果比较好。 [16:02]

　　[姜伟]:二、应该讲，贪官外逃后，有些人心理比较脆弱，茫茫无期的逃亡生涯中惶惶不可终日。据很多抓住的贪官讲，他们的日子很难过，所以在逃的犯罪嫌疑人最好的方法是投案自首。投案自首首先可以节约司法机关的追逃成本，同时对本人也有好处。在实践中凡是投案自首的，我们都按照法律的规定予以从宽处理。 [16:02]

　　[姜伟]:三就是对潜逃境外的，我们采取了国际互助的机制。我们国家已经与80多个国家签署了司法互助协定、引渡条约和检察机关双方合作机制。几年来，我们已经从30多个国家缉捕到案70多名逃往境外的犯罪嫌疑人，取得了很好的效果。目前我们国家已经加入了《反腐败国际公约》。应该讲，腐败问题是各国共同的惩治对象，各国都予以了充分的合作。大家都知道，美国已经向我国正式遣送了几位职务犯罪嫌疑人。 [16:04]

　　[姜伟]:四、我们对追逃工作加强规范、严格管理。我们要求，凡是潜逃的犯罪嫌疑人，必须每人建立档案，搜集固定证据。涉及潜逃境外的人员，尽快通过外交途径、司法途径，通过国际刑警组织，与犯罪嫌疑人潜逃的国家进行联系，努力把犯罪分子缉捕到案。 [16:04]

　　[姜伟]:我们黑龙江1991年以来，有职务犯罪外逃人员13人，我们已经缉捕到案5人。应该讲，追逃犯罪嫌疑人成本很大，但是对犯罪数额大、社会危害影响严重的，检察机关不惜成本，一定将腐败分子缉捕到案。谢谢。 [16:04]

　　[人民法院报记者]:谢谢主持人。我是人民法院报记者。我的问题想请公丕祥院长回答。我们知道这些年来，人民法院在推进司法改革方面取得了很大成效，作为江苏高院院长，请问江苏法院在推进司法改革方面有哪些探索？取得什么成果？下一步还有什么样的打算？谢谢。 [16:06]

　　[公丕祥]:谢谢这位记者的提问。人民法院司法改革是社会主义司法制度的自我完善和发展。近几年来，江苏法院认真贯彻落实中央和最高人民法院的部署和要求，把握方向、明确目标、突出重点，积极稳妥地推进法院司法改革，取得了比较明显的进展。 [16:07]

　　[公丕祥]:在这个过程中，我们注意做好以下几方面的工作：一、坚持法院改革的正确方向。刚才张军副院长提到了，当前司法领域的一个基本矛盾就是人民群众日益增长的司法需求和人民法院司法能力相对不足之间的矛盾。如何解决这个矛盾？如何来破解这个司法难题？出路在改革。因此，我们江苏法院把满足人民群众日益增长的司法需求，维护好、实现好、发展好人民群众的根本利益作为法院改革的出发点和落脚点。所以这几年推动了一系列的有利于改善民生、维护民生、保障民生的改革举措，收到了比较好的效果。 [16:07]

　　[公丕祥]:二、明确法院改革的基本目标。在工作过程中我们注意把建设公正、高效、权威的社会主义司法制度作为法院改革的整体目标，同时进一步研究思考这个总目标对法院工作提出的具体要求，从而明确了具体的改革目标。我们从解决影响司法公正的一些突出问题入手，严格司法管理、加强司法监督、规范司法行为，从而更好地促进司法公正。另外，我们从影响司法效率的一些关键环节入手，优化司法资源配置，加强审判流程管理，加强审限管理，尽可能降低当事人的诉讼成本，方便当事人诉讼。应当说，这也收到了比较好的效果。 [16:08]

　　[公丕祥]:三、突出改革的一些主要领域，或叫重点领域。我们知道，法院改革大体上是两个层面，一个是体制性的司法改革，一个是机制性的司法改革。作为我们地方法院来说，我们的工作的着力点、工作的重心是放在改革完善司法公正机制上，所以这几年在这些方面也做了一些探索。比如我们进一步完善诉讼程序的工作机制，这里面包括进一步完善死刑案件的审理工作机制，确保把死刑案件办成铁案。另外，还大力推行民事速裁工作机制。 [16:11]

　　[公丕祥]:另外，我们进一步完善司法为民的工作机制。比如改革完善司法执行问题、诉讼信访的工作机制、人民法庭工作机制，更好地落实了司法为民的要求。再一个，深化审判组织工作机制，包括审判委员会工作机制改革、合议庭的工作机制改革、人民陪审员的工作机制改革等，进一步完善了审判组织。此外，进一步加强了审判管理改革。 [16:12]

　　[公丕祥]:经过调查研究，建立了包括审判质量效率指标体系考核、案件质量监督评查、法官审判业务能力考核等全方位的审判管理体系，对于促进公正司法起到了重要的基础性作用。另外，我们也大力推进法官职业化改革，江苏法院有10家法院在推行法官助理制度试点，其中有3家是最高法院试点法院，有5家是省级试点，应该讲效果都比较好。这几年，法院改革对于法院工作发展带来了新的活力，有力地促进了法院的建设和发展。 [16:12]

　　[公丕祥]:今年是我们国家改革开放30周年，我们将在党的十七大精神的指引下，继续解放思想，与时俱进，积极稳步地推进法院司法改革。当前我们正在按照中央和最高法院的要求做两件事情，一件事情就是对江苏法院“二五改革”的进展情况进行一次评估。因为我们确定了53项改革任务，对于目前已经完成的改革任务重在进行总结，推广好的经验作法。对正在进行的改革任务主要是强化责任、抓好落实。 [16:14]

　　[公丕祥]:第二件事情，就是以优化司法职权配置、规范司法行为为重点开展调查研究，研究思考下一步深化法院司法改革的思路和举措。总之，我们一定要采取更加有效的措施，从我们国家的实际出发，一步一个脚印的稳步进行司法体制改革，为建设具有公正、高效、权威的中国特色社会主义司法制度而不懈奋斗。谢谢。 [16:14]

　　[中央人民广播电台记者]:谢谢。我是中央人民广播电视台的记者，请问姜伟检察长。队伍建设是做好检察工作的根本和保障，刚才“两高”的领导也多次提到了队伍建设。近年来检察机关一直也是比较注重队伍建设的，队伍的整体素质也在逐步提高，但是有代表提出，在一些地方基层检察官短缺问题是十分突出的，检察机关在队伍建设这方面有没有好的办法和措施？谢谢。 [16:14]

　　[姜伟]:感谢这位记者对基层检察官的关注。检察机关作为国家的法律监督机关，肩负着维护公正司法的重要职责。人们常说“80%的案件在基层，80%的干警在基层，检察队伍建设重点在基层，难点也在基层”。由于我们国家各个地方经济社会发展不平衡，近年来，在一些地方，包括黑龙江，确实面临着基层检察官短缺的问题，这已成为制约公正司法的一个因素。最高人民检察院高度重视这个问题，积极会同中央有关部门研究政策，采取一系列有针对性的措施，效果比较明显。我结合黑龙江的情况介绍几项具体的举措。 [16:15]

　　[姜伟]:第一，坚持“凡进必考”的原则，充实新生力量。近五年来，全国检察系统招录大学生11000多人。黑龙江招录大学生537人，其中有391人充实到基层。由于黑龙江的很多基层检察院条件比较艰苦，有些大学生不愿意去。我们有的分市检察院给大学生一定的经济补助的方式，除工资以外每个月给大学生几百元的补助，招录大学生到条件艰苦的基层工作，效果比较好。最高人民检察院还会同团中央组织了900多名大学生志愿者到基层服务。我们黑龙江招录了100多名法学专业大学生到基层检察院志愿服务，这些大学生为基层检察工作注入了新的活力。 [16:16]

　　[姜伟]:第二，建立人才交流机制，提高决策水平，主要是提高基层检察院领导班子的决策水平。比如北京、天津检察机关分三批派30名优秀的年轻干部到黑龙江基层检察院任副检察长。高检院鼓励聘请法学专家到检察院任职。我们从黑龙江省内高校聘请了13名法学教授、副教授，到市级检察院、基层检察院兼职任副检察长。我们还从北京大学、中国人民大学、中国政法大学、吉林大学引进20名法学专家、在读的博士研究生、硕士研究生到基层检察院挂职任检察长助理。还从上级检察院选派了58名优秀干部到基层检察院任检察长或副检察长，这些举措提高了基层检察院的决策水平。 [16:18]

　　[姜伟]:第三，大力加强教育培训，提高干警的素质。在职基层干警是执法的主体，也是我们培训的重点。高检院组织开展了多种形式的学历教育，目前全国检察系统本科学历以上的人员已经达到70%以上。黑龙江基层检察院的干警本科学历已经达到了82%以上。五年来，全国检察系统司法考试通过人员19000多人，我们黑龙江通过了403名，基层干警通过了275名。我们还重点加强对在职干警的技能培训，全国培训了50多万人次。所以经过大量的培训，提高了在职干警的执法素能。 [16:21]

　　[姜伟]:第四，开展专项整改活动，规范执法行为。我们认为，严格的执法程序和办案规范可以促进干警提高业务素质。根据最高检察院的要求，我们认真纠正执法不公正、不规范、不文明的问题，加强执法规范化建设，提高干警的法律监督能力。经过几年的努力，基层检察干警的能力明显提高，反映在检察工作中，就是贾春旺检察长在今年人大会上的工作报告提到了一组数据，司法水平和办案质量明显提高，涉检信访的数量大幅下降，干警学历程度和综合素质明显提高，干警违法违纪的数量大幅下降。当然，队伍建设是一项长期任务，必须长抓不懈，基层检察官短缺的问题只能说有所缓解，尚未根本解决，还需要我们继续努力。我们相信，随着经济社会的发展，随着司法体制改革的深入，这个问题能够逐步得到解决。谢谢。 [16:22]

　　[澳门澳亚卫视记者]:谢谢。我是澳门澳亚卫视的记者。刚刚提到死刑，工作报告中有提到“死刑案件从2007年1月1日开始，行使死刑案件核准权结束了部分死刑案件下放26年的历史”，可不可以提一下司法体制和工作机制的重要改革，有什么样的历史的意义和现实的意义？谢谢。 [16:23]

　　[张军]:大家知道，根据中央的决定和人大常委会修改的法院组织法的决定，死刑核准权统一由最高人民法院行使这项重大的司法改革于2007年1月1日开始实行，一年来进展顺利，效果良好，衔接也很平稳，赢得了广大人民群众的赞成、支持。“两会”期间，代表、委员也都表示满意，并且给予赞扬。 [16:27]

　　[张军]:这项工作涉及到司法体制和工作机制改革，我们刚才讲到，对于确保司法公正具有非常重要的意义。因为随着我们国家经济、社会的迅速发展，许多新情况、新问题，按照旧的工作模式已不足以适应新的变化，不足以满足人民群众日益增长的司法需求。深化司法体制改革和司法公正机制改革，在中国共产党第十五次、十六次、十七次代表大会作为重要的工作任务明确提出。十七次党代会明确提出进一步深化司法体制改革，优化司法职权配置，为进一步深化司法改革提出了明确的工作目标，在这样一个工作任务的指引下，结合司法审判工作实际，在已经出台的司法体制和工作机制改革继续深化和落实的基础上，要结合这几年新出现的情况，围绕着优化司法职权配置、围绕着队伍建设存在的突出问题、围绕着司法保障还存在着的一些问题，加大司法改革的力度。 [16:27]

　　[张军]:经过充分调研，提出司法改革的意见和建议。因为司法改革涉及到我们国家政治改革的一个重要组成部分，必须采取稳妥、积极的态度，涉及到的一些法律，应该对法律先做出修改，再由司法实践去运行、实施，由上而下，确保它的稳妥运行。谢谢。 [16:28]

　　[美联社记者]:谢谢，我是美联社记者。第一个问题关于拉萨昨天发生的暴力事件，已经有10多人死亡，很多的车辆被焚烧，很多的人被暴打，很多警察也被用来镇压当地的示威游行。西藏自治区主席说要严肃惩处这些暴力犯罪分子，我的问题是这些暴力的犯罪分子将面临什么样的罪名？最长将面临多少年的监禁呢？第二个问题，关于人权活动者(胡佳)，我们知道他要被判处颠覆政府的罪名，我想知道是以什么具体的理由判他是颠复政府的？为什么他被认为是颠覆政府？我听说中国政府现在给越来越多的人颠复政府的罪名，就是为了把他们关押起来，不让他们影响奥运会，你们对此有什么看法？ [16:30]

　　[孙谦]:我来回答这个问题。大家可能从媒体也看到，最近几天拉萨市少数僧侣连续滋事，制造了拉萨的社会动乱，这是一起由达赖集团精心策划，企图将西藏分裂出去，破坏西藏人民正常、和谐、平安生活的政治图谋。目前事件正在平息和处理当中。请大家相信，中国有关的执法和司法机关会依法妥善地处理这类案件。 [16:30]

　　[孙谦]:第二个问题，你说到把一些人以颠覆政府罪关押，我不知道你是从哪里得到的信息。我不相信这样的说法，即“为了奥运会会把一些人以这样的罪名关押”，我认为这不是事实。 [16:31]

　　[检察日报记者]:谢谢，我是检察日报记者。请问孙谦副检察长，舆论监督在文明执法、司法公正等方面起着越来越重要的作用，作为被赋予维护社会公平正义重要职责的检察机关是如何接受舆论监督的？在行使检察权的过程中，如何处理好法律监督和舆论监督的关系？谢谢。 [16:32]

　　[孙谦]:这方面的工作我想请戴玉忠委员作介绍。 [16:32]

　　[戴玉忠]:谢谢这位记者。首先，我认为舆论监督在加强法制建设当中一直发挥着很重要的作用。通过记者朋友们的调查、采访加强对执法工作的监督，确实对促进国家法制建设发挥了积极的作用。 [16:33]

　　[戴玉忠]:第二，检察机关作为国家法律监督机关，在检察工作当中也要接受舆论的监督，也要接受社会媒体的监督，这本身也是检察机关在加强自身建设当中、在执法过程提高自身水平的一个重要方面。 [16:36]

　　[戴玉忠]:第三，检察机关在接受人民群众的监督方面，最高人民检察院一向强调要接受各方面的监督。我们要接受人民代表大会的监督，也要接受人民群众的监督。比如从2003年进行的人民监督员制度的试点，就是想通过加强人民群众对检察机关查办案件的监督，以提高检察机关的执法水平，保证案件的质量，来维护司法的公正。所以我认为舆论监督和检察监督是不矛盾的，是统一的，目标都是为了保障国家法律的统一正确实施，维护司法公正。谢谢。 [16:38]

　　[新华社记者]:谢谢。新华社记者。轰动一时的南京彭宇案没有经过二审就以调解结案了，但是彭宇案的影响至今仍然没有清除。现在媒体上陆续有关于，比如说“92岁老太太当街跌倒无人敢扶”的这种报道。对于彭宇案中法官以推理断案的这种质疑已经在人民群众中产生了不良的影响，他们对司法公正的信任大大降低，甚至影响了社会的道德价值的导向。请问公丕祥院长对此如何解释？能给我们讲讲彭宇案的真相是什么吗？谢谢。 [16:40]

　　[公丕祥]:谢谢这位记者的提问。你刚才提到的彭宇案件实际上是一起普通的民事纠纷案件。案件由南京市鼓楼区人民法院依法作出了判决，判决之后引起了社会各界的关注，媒体、网络也进行了热烈的评论。 [16:41]

　　[公丕祥]:你刚才提到没有经过二审，实际上是有二审的。一审出来之后双方当事人都不服，上诉到南京市中级人民法院，进入二审以后，在各有关方面的关心、支持下，人民法院二审的时候做了大量的调解工作，依法组织调解，双方当事人在二审期间达成了和解协议，并且申请撤回上诉。南京中院依法裁定准予双方当事人撤诉。最后案件的结果是以和解撤诉而结案的。而且双方当事人对案件的处理结果都表示满意。 [16:42]

　　[祝寿臣]:由于时间关系，今天的采访到此结束。谢谢各位嘉宾，谢谢各位记者。 [16:43]