沙式语录

　　【解说】

　　沙祖康豪放直率的风格，还体现在他向来大胆敢言，他所讲过的话甚至被称为“沙式语录”而广泛流传。去年8月份沙祖康在接受英国广播公司BBC采访时，让美国就中国的军费问题闭嘴，一度成为人们谈论的焦点。

　　[同期] 接受bbc采访录音

　　“It's better for US to shut up and keep quiet. it's much much better。” 　　你最好闭上嘴，保持安静，这就非常非常好了。“why blame China? No! Forget it. It's high time to shut up! It's US sovereign right to do whatever they think good for them. But don't tell us what is good for China. Thank you very much。” 为什么要谴责中国？不，忘了它吧！在这个问题上美国最好还是闭嘴！美国有权去做他们认为对自己有利的事情。但美国不应告诉中国该如何做，谢谢你们！

　　王志：让美国闭嘴，现在成了沙氏语录的头条了，当时接受采访的时候，意识到这个效果了吗？

　　沙祖康：我没有，我记得BBC采访我是全场我的统计是59分钟，我回答了各种各样的问题，57分半分钟，据说我是相当平静的，也就一分半钟我是有点情绪，因为这两个问题比较刺激。第一个问题说讲到台湾，说台湾那么小，独立就独立吧，你们中国这么大，还在乎这一片小土地吗？这个问题就犯了我了对不对，我说每一寸领土都很重要啊，中国人民用自己的鲜血和生命保卫我们自己的每一寸领土，因此我一股火就上来了，讲的话就比较激动了。另外军费问题我是搞军备控制搞裁军的我也知道这个事对不对，你一个国家的军费就相当于中国的国民生产总值啊，我也没有说你什么啊。因此在这个问题上，说三道四的话我觉得是很无聊没有意义，所以我希望他们保持沉默，把嘴闭上。

　　王志：但是这种强硬的表态，担不担心会影响国与国之间的关系？或者影响国家的形象？

　　沙祖康：不应该影响，为什么会影响呢？我说的是事实啊，你为什么说影响呢？难道说允许你这样整天给我罗利罗嗦的没完没了的来干涉我的内政？没完没了的对我进行指责，而对你自己的事情却一句话不说，对吗？您这个逻辑是不是有点错误啊？只许州官放火还不许百姓点灯。你整天骂我，我答复你一下还不行吗？国际关系还有一个平等原则吗？我没有说你，你老说我，那我做个反应不是很正常吗？

　　[解说]

　　因为沙祖康在外交场合表现出的强硬立场，一些国外媒体评论说沙祖康是中国外交战线上的“鹰派”人物，在国内，沙祖康也因为其鲜明的外交风格而倍受关注。

　　王志：那您接受鹰派这样的称呼吗？

　　沙祖康：我既不是(鹰派)，也不是和平派，我是中国派，我是中国人民的儿子，我是中国的外交官，我捍卫中国的利益，你叫我什么派我都无所谓。

　　王志：您的这种表达方式对方能接受吗？尤其是西方人？

　　沙祖康：我发现我的表达方式更多的可能是中国人不接受，西方人都表示欢迎，我发现，我是一个比较受欢迎的大使。这不是自吹的，你们可以去搞民意调查。在日内瓦我呆了五年多，反正我，因为人家用不着拍我马屁，西方也不兴这一套，对吧。也不喜欢这一套他们说沙先生的作风，沙先生是可靠的，是可信的，他讲话是算话的，他讲话有的时候很直，甚至很冲，但是他可靠。我们喜欢他。

　　王志：对外可能人家很欣赏你的做法，对内你怎么处理关系？

　　沙祖康：我相信一条，精诚所至金石为开，这是我的信念，我不要求人家这样做我是这样做的，我把话放在桌昂，一辈子不讲假话就讲实话，讲真话，真诚待人， 因此我任何时候，胸部都是笔挺的，嗓门都是很大的，脸上都是微笑的，因为我平生不做亏心事，半夜不怕鬼敲门，我跟你争跟你闹我绝对不是为个人，我一辈子没跟我老婆争过任何理，我也不跟我儿子争过什么理，我的兄弟姐妹都是种地的，我从来没有想谋求任何利益，包括我家庭的利益，我堂堂正正做人，所以我很坦白。人家说你无欲则刚或许有点道理，我有欲，我的欲就是必须搞好我的工作，至于说，如果说我得罪了，说的不好，我就道个歉呗，我可以道歉三次，三次以后，你仍然不谅解的话，那么对不起了，杀头就碗大一个疤，20年以后又一条好汉，我也不在乎，该怎么办就怎么办。

　　体现沙祖康外交风格的还有他在联合国第60届人权会议上的发言，当时美国代表再次提出攻击中国人权的反华提案，这一次，身为中国政府代表的沙祖康又是怎么应对的呢？

　　[沙祖康在人权会议上的讲话]

　　大概意思就是说，咱很穷，你美国整天指责别人，发表了什么人权白皮书，把所有国家的，特别是发展中国家的人权战况，你说该的一清二楚，说的洋洋洒洒，你为什么不说说你自己啊？对不对？我说我们很穷啊，但是咱们尽管穷，买几面镜子还是买得起的，我免费送给你，让你自己照一照，我说看看你自己什么样。我们国务院新闻办写了一个，做了一个调查，写了一关于美国的白皮书，因为自己你不是说我们…，因此这就是镜子，你们可以好好的看一看。但是有一条，奉劝诸位，你们最好晚上别看，因为美国的人权问题是一塌糊涂，看了以后晚上要做恶梦的，睡觉之前不能看，结果整个过程，就是大家都消声不断，掌声不断，我讲了4分钟话，他们拍了五次巴掌。

　　王志：美国代表团反应呢？

　　沙祖康：美国…肚皮在笑，前仰后合的笑。整个全体人都在笑，也是哈哈大笑，我是好像挺

幽默的，气氛很融洽啊，后来以后大家都鼓掌，美国人看我也是，当然他是笑，我估计他是苦笑了，也不是发自内心的笑，是一种苦笑，是无可奈何的一种笑，因为得到全体成员国都在鼓掌嘛，是不是，当然我还幽默一下。诸位先生，我只有四分钟的发言可是鼓掌打断了我，我这时间应该给我补回来，大家又一次笑声，因为时间有限制嘛。这是一个，怎么讲呢？反正我当场也就这么说了呗。

　　王志：是临时应对吗？

　　沙祖康：临时应对, 我们有一个答辩权，因为你介绍，攻击中国的权，那我应该有一个答辩权嘛，我想这事就这样了，所以临时我用英文做了这么一个答辩。我懒得批判他，实在无聊，没有意思，谁不知道，中国的人权状况一年比一年好，谁不知道中国的经济，社会的发展很快，我们一年比一年好。那么按照他的说法，我们一年比一年坏，所以我讲过，按照您的说法，中国人权状况年年在倒退，那咱就该退到原始社会了,不是那么回事。

　　王志：就我们外行想象这么严肃的问题应该经过周密的准备？

　　沙祖康：我想，大人不计小人过，逗你玩玩吧。

　　王志：是那个会议有那样幽默的气氛呢？还由于沙祖康本身就使然？

　　沙祖康：会议的气氛是，实际气氛是什么呢？紧张到点一根火柴都能着的这个火药味，中美两个是大国啊，他们有的时候把我们比作两个大象，这两个大象要谈恋爱，跳舞，草地遭殃，这两个大象要打起架来，我们的草地也遭殃。

　　所以你说激烈也好，确实很激烈，在这种情况下，我也就采取这么一个处理办法，我觉得效果挺好，成为日内瓦的名言了，买镜子，叫美国人买镜子照照，成了名言了。

　　[解说]

　　如今沙祖康的外交风格被称为“沙式风格”闻名于外交界，然而在沙祖康刚进入外交领域的时候，他的这种风格并没有被认同，因为他率直的性格，周围的同事以及领导甚至扬言说沙祖康在外交领域根本就呆不下去。

　　沙祖康：当我进入外交界以后，有同志说，说这人在外交部绝对是呆不住的，就像他这个脾气，绝对呆不长，即使呆下去，他也没前途，是不可能得到重用的，我是个倔脾气，你越说我没前途的话，我还非要给你看看不行，你要说我将来一定能当大官，外交部一定能干得好，那我说不定我还干了别的了，你不是说我不行吗？很多人都说我不行，那你既然说我不行，我还是个牛脾气，我就扎根外交部就扎定了。

　　[解说]

　　凭着不服输的信念，沙祖康不但在外交领域站住了脚，而且还出人意料地成了一位名副其实的“常胜将军”。特别是在即将卸任中国驻联合国日内瓦办事处大使的前夕，沙祖康率领他的团队帮助来自中国香港的陈冯富珍成功当选为世界卫生组织总干事，不管对于沙祖康，还是对于中国外交来说，都是一场重大的胜利。

　　王志：在很多人眼里沙大使这样的外交官就是一个另类，为什么能走到今天？

　　沙祖康：那大家，尽管是另类，他们宽容了我，还让我能够活下来。说明人心是公道的吧。说明我们的干部政策还是正确的吧。这本身就是证明这一点，所以我感谢他们对我的信任，我也没有辜负他们的信任，我玩命的工作，我尽了我的最大的努力。

　　王志：输过吗？

　　沙祖康：没有，没输过。中央给我提出的要求，或者是外交部给我提出的要求，就是政策的目标，希望我能去达到的目标我全部实现了，我没有失败过，所以我非常幸运，我非常幸运。

　　王志：为什么总能赢呢？

　　沙祖康：坦诚率直痛快果断这是一种风格，但是并不是说你工作可以马虎，我很夸张的描述过我自己，在我主管过的工作领域，谁也别想蒙我，耗子也一样，耗子在我前面跑过去，公的母的我都能告诉你，都能弄清楚，所以你不要糊弄我，我相信在时段中锻炼，在实践中提高。因此呢，我有这么一个，给自己定的纪律，哪有枪响，我沙祖康就出现在哪，那里的仗打的最艰苦最激烈，沙祖康一定要第一线亲自打给你看。

　　王志：跟你的这种个性有没有关系呢？如果沙大使是另外一种性格会不会也取得这样的成果？

　　沙祖康：我不好讲，因为，我这里可以用一下毛主席的话，政策确定以后，干部就是决定的因素。因此有了正确的政策，关键在人，如果人好了，你就是起了决定的因素。

　　[解说]

　　沙祖康的外交生涯是从1971年走出国门到中国驻英国大使馆担任职员开始的，那一年他23岁，如今36年过去了，年近60岁的沙祖康走上了联合国副秘书长的职位。令人惊讶的是，如今这位声名赫赫的联合国高级官员早年选择外交道路完全是出于偶然。对于出身于贫寒农家的沙祖康来说，当时能够上大学就是一件很不容易的事情。

　　沙祖康：好像我学习的时候谁也没管过我，我母亲最大的愿望就是你千万不能考上大学，她还烧香呢。祖宗保佑，千万别考上大学。

　　王志：为什么？

　　沙祖康：因为家里太穷，需要劳动力，考上了大学我也付不起学费，她就这样。我考上大学以后，她非常之愤怒这样的，把我的大学通知书都撕了

　　王志：那你自己当时怎么考虑？

　　沙祖康：当时我觉得，我应该上学，我应该接受教育嘛，我父亲很支持我，当然财力有限，当时有一个助学金制度，我相信组织上政府一定会帮助我的。

　　王志：有理想吗？

　　沙祖康：我曾经有过理想，很不现实的理想，因为看到农村干部，有时候看到农村干部欺压农民，以强凌弱，我当时就个想法，我说等我长大了，当个包公，杀尽天下贪官污吏，那是小孩子，叫不懂事，童言无忌，从此以后也没有什么想法。进了外交以后，野心也不大，我希望当一个像…这样的翻译也行了。…同志因为我讲了，真漂亮啊。

　　王志：就是翻译而已？

　　沙祖康：翻译而已。对。所以我就想当个优秀的翻译就行了，我觉得一个农民的孩子这就是最高理想了。

　　王志：那我好奇了，我们有句老话，取法乎上，得乎其中，沙老师，您是得乎其上呢？一路官运亨通啊？

　　沙祖康：不亨通。我不能说是亨通吧，好象也算亨通，这怎么讲呢，因为我没想到要什么官运倒是，我觉得你叫我干什么我就干什么，我从来没向组织上要官，是你要我干的，我这一条我自尊心是强的，因为这也算个人主义考虑吧，如果我要了，我干了，那我就只能干好你说是吧。

　　[解说]

　　走上联合国副秘书长的岗位后，对沙祖康来说他有了更大的舞台，但不少人也担心，联合国副秘书长的职位要求善于协调，个性直率的沙祖康能不能胜任呢？

　　王志：如果说不改变你的风格的话，你觉得能做好秘书长这个工作吗？

　　沙祖康：我觉得可以。我认为联合国的人来自于世界各个国家，我相信他们的性格也不是一样的，我相信他们风格也是不是一样的，但是他们很多国家绝大多数都是优秀的国际成员，我想既然联合国成立已经61年了，有各种不同风格不同的人组成的，我想我增加一个沙祖康，也不会对他们增长重要的影响，我相信这个我的风格是可以得到保持的，

　　王志：那怎么面对自己国家的利益？

　　沙祖康：我进去到联合国，带去的是中国文化，中国的思维，中国的一些行为方式等等。那在联合国里面就更具代表性，更丰富，更加多彩吧。但是在具体履行职责的时候，必须严格遵守联合国的规定 。

　　王志：你适应这种变化吗？

　　沙祖康：如果我作为联合国的国际职员，我就严格的遵守联合国对国际职员的规定，而且是模范的，作为高级的国际职员我也应该模范的执行这样的规定，只有这样来向世界证明，中国推荐的国际职员，他是模范的国际职员，他是好样的。

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