新任联合国副秘书长沙祖康：我是中国派

　　导视：

　　[解说]一位来自中国的外交官，走马上任联合国副秘书长。

　　沙祖康：我进去到联合国，带去的是中国文化, 中国的思维

　　[解说]从事外交36年，他经历了怎样的考验？

　　沙祖康：很多人都说我不行，那你既然说我不行，我还是个牛脾气，我就扎根外交部就扎定了。

　　[解说]他屡屡出言惊人，性格超级直率。

　　沙祖康：我说不许放狗屁，我也来NO…

　　[解说]鲜为人知的幕后，他面临着什么样的挑战？

　　沙祖康：都是有核武器的国家，如果处置不当，很可能出现武装冲突

　　《面对面》王志专访新任联合国副秘书长沙祖康，带你解读别样外交的精采。

　　[人物介绍]

　　沙祖康，新任联合国副秘书长，1947年出生于江苏省，曾担任中国常驻联合国日内瓦办事处特命全权大使，中国外交部军控司司长等职务。

　　[解说]

　　2007年2月9日，新任联合国秘书长潘基文任命来自中国的沙祖康担任联合国负责经济和社会事务的副秘书长。这是目前为止，中国人在联合国级别最高的职位。作为来自中国的联合国高级官员，沙祖康吸引了全世界关注的目光。在履行新职务前夕，沙祖康接受了《面对面》记者的专访。

　　王志：这个职位对你的吸引力是什么？

　　沙祖康：我谈不上吸引力，如果要我个人爱好的话，我更倾向于当个大使，

　　我甚至说过这样的话，我愿意当幼儿园的园长，我也不愿意当联合国的副秘书长。

　　王志：为什么？

　　沙祖康：我更倾向于我愿意为国家利益服务。我觉得更踏实一些，到那为国

　　家利益服务应该主要体现在做好你的本职工作，为联合国争光，为全人类服务，那么你做好了，你来自于中国，是中国的公民，中国的国际职员，间接的也是为国家服务了，我喜欢直接，不大喜欢间接。

　　王志：那好，有一个直接的问题，59岁是一个很敏感的年龄，您在这个年龄阶段被任命到这样一个位置，大家觉得您有后台？

　　沙祖康：后台有，我的后台就是13亿中国人民，我的后台就是我们中国的政府，其他没了，当然我家里的后台就是我老婆，还有我儿子，还有我的很好的，很贤惠的儿媳妇。其他我没有后台，我不相信后台。

　　[解说]

　　沙祖康此次上任联合国副秘书长，是由中国政府推荐产生的。此前沙祖康刚刚卸任中国常驻联合国日内瓦办事处特命全权大使职务，他还担任过中国外交部军控司司长，中国常驻联合国日内瓦办事处裁军事务大使等职务。如今沙祖康已经渡过了36年外交生涯，他又是如何看待自己的新职位呢？

　　王志：那您认为自己是一个合适的人选吗？

　　沙祖康：我觉得，既合适也不合适。

　　王志：怎么讲？

　　沙祖康：那么合适的意义上讲，因为我毕竟是36年的外交生涯，而且从我个人的经历来讲，我已经搞过四、五年的双边，20来年的多边，因此双边的外交我都熟悉。今天我说话这个时间点上来讲，恐怕比我高的，多边外交时间更长的，仍然在工作的人，恐怕就一个人了吧，我想象当中就一个人，就是王光亚了，没有第二个人。

　　王志：你担不担心你这种态度，别人说你不够谦虚啊？

　　沙祖康：我实事求是，过分的谦虚就是骄傲了，为什么要讲假话呢？

　　王志：那不合适又怎么讲？

　　沙祖康：所谓不合适是什么呢，就是说我比较直爽，对吧，这个看得出来，我也不想改了，我觉得没有必要改，这个因为改起来也很困难，到这么大年纪的改起来也比较难的嘛。

　　[沙祖康在外交部做报告]

　　我一辈子就是带着骄傲自满的帽子过来的，我的压力很沉重呀！发句牢骚，反正我也要退休了，我也不在乎……

　　[解说]

　　这是沙祖康在上任联合国副秘书长之前在外交部做报告时的一段讲话。在外交界，沙祖康向来以其直率的性格著称。曾经有一则报道，讲的是在一次世界卫生组织大会之前，身为中国常驻联合国日内瓦办事处大使的沙祖康和美国

　　王志：到底发生什么，媒体的报道是否准确？

　　沙祖康：媒体的报道应该说肢体碰撞是绝对不准确的，怎么可能有肢体

　　碰撞呢，他用了一些语言就不是很礼貌的话了，因为美国也一个说法，我们中国讲“放狗屁”。我们讲狗多，美国人不说这个话，美国人说“NO BULLSHIT”，他是放牛屁的意思。然后他说，他说不要搞这个，我不愿意听这些BULLSHIT。这些狗屁。这一下真把我震动了。当时我就有点不大客气了，我说我原来以为我是世界上最没有教养的人，最没有文化的人，讲话最粗鲁的人，我见了您部长阁下以后，我才充分的认识到原来世界上还有一个人就是你，比我更没有教养，更没有文化，更不文明。哎呀我感到很宽慰啊，终于你当了第一把手了，世界第一了。

　　王志：对方的反应呢？

　　沙祖康：对方反应很尴尬啊

　　[解说]

　　事情的大致起因是当时对于台湾问题的分歧，沙祖康和美国大使事前已经达成了谅解，可是后来美国卫生部长不但要反悔，而且口吐粗话。在这种情况下，沙祖康进行了回击。

　　沙祖康：我说，尽管如此，您这样没有礼貌，我还跟您讲清楚，我跟你达成大使阁下达成第一点的谅解是第二三。讲完，我说不许放狗屁，我也来NO BULLSHIT。达成的第二个谅解是什么？我说NO BULLSHIT。下次我就拼命的骂他的NO BULLSHIT。你知道吗？这完了以后，再以后我讲完我就走了，你听或不听我根本就不在乎你。NO BULLSHIT，我也走了。大概这个部长没见到过我这么横的大使，大概是，他从此以后，从那以后，我们成了最要好的朋友，他给我写了一封信，当天晚上举行招待会嘛，我和张…部长都去了。他见我就热烈拥抱，而且敲杯子，要求全体会场静下来，我的最要好的朋友沙祖康大使到了，我们中国和他是最要好的朋友，NO BULLSHIT，他来这个。实际上我们中国的国骂一样的，他也并不是真的那样。因为我第一次听到不是很习惯就是那个意思。而且叫我把“我和沙先生是好朋友”，叫我用中文给他讲。好朋友，不放狗屁。他让我用中文教他，教完以后，他学的很快的，所以全体会场都宣布他的大声…，我们是好朋友，不放狗屁。他这么说。

　　王志：为什么会有那么大的转变？

　　沙祖康：我也不了解，我想也是可能美国人的性格吧，尤其是个性吧，他也很张扬，他是加利福尼亚州的州长，也是一个很大的州的州长，身体会魁梧，坦白的讲，我很喜欢这种性格，我很喜欢这种性格，我觉得把事情挑明了，讲清楚了，我们的误解就完全消失了。

　　王志：那我们常听到的一句话是外交无小事，在那个时候你用这种方式去回

　　敬他的时候，有没有考虑到自己的身份？

　　沙祖康：我恰恰是考虑了我的身份，如果不考虑身份我完全可以装傻不知道，我就继续微笑着，对不对，我可以不说话，因为他不愿意嘛，你还说什么，对不对。你可以不说。但是我正因为无小事，在这样的重大的原则问题上，我觉得我必须要跟你讲情况。因为，说的难听一点，在台湾问题上，我们是没有任何让步余地的，我觉得这不是小事，所以我必须用最鲜明，你能接受的语言，告诉你，让你认识到这个问题的严重性。

　　王志：那担心不但外面的舆论评价呢？中国大使沙大使说了粗口？

　　沙祖康：这没什么。很好嘛。因为这叫礼尚往来，这叫对等，外交里讲的对等，反映必须对等，我成功了，我很顺利，而且他给我写了份热情洋溢的感谢信。表达他能结识到我作为他的朋友，是他的终生容幸而且写的很有感情。然后当然还有一些吹捧的话，我在这就不说了。完了以后，我把这封信专门发个电报发到国内，我在我的结束语这样，供大家一笑。这也是在电报政府语言里很少用的，我确实感到很好。

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　　[解说]

　　36年的外交生涯，带给沙祖康的是各种不同的体会，他参与处理过许多重大的外交事件，其中最让他难忘的是“银河号事件”。

　　沙祖康：今天讲起来还觉得窝囊这个事。你凭什么，是不是？所以这个事，我希望不要再发生了好吧？

　　[解说]

　　“银河号事件”已经过去十几年时间了，那么，到底是什么样的原因会让沙祖康至今气愤难平呢？

　　1993年7月份，美国无端指责中国“银河号”货轮将两种制造化学武器的原料运往伊朗，并派出军舰和直升机进行拦截跟踪。面对挑衅，中方最后同意了美方登船检查的无理要求。而这样的举措遭到了国内民众的质疑，甚至有人认为这是一种出卖国家主权的耻辱，而当时身为中国政府代表，负责处理这起事件的沙祖康一并遭到了质疑。那么事件的真相究竟是怎样的呢？

　　王志：同意上船检查是您个人的决定吗？

　　沙祖康：不是，那当然是中央决定的，我是一个执行者，

　　王志：为什么要接受这样的条件呢？

　　沙祖康：是可以拒绝的，但是它的谣言已经出去了。那如果你拒绝，他就说，果然给我说中了吧，船上肯定有吧，你说对不对，你看你就拒绝我了吧，或者你就乖乖的该回去了吧，那就跳进黄河也洗不清了。尽管这个银河本身美国派出两艘军舰和五架直升飞机，在我们…在国际海域进行公开拦截这是违反国际法的。而且我们所谓的可用于制造化学武器的两个化学品，我现在还记得，叫(硫二甘醇)和(二硫硒氯)吧，那么这两化学品吧，它也不是违法的，另外你说我们船上你去拦截这也是违法的。所以当时很不舒服，心情不好，也感到受到了一种侮辱这种感觉。

　　王志：以沙大使这样的性格，当时要你去执行这样的任务，或者这样的一种策略的时候不会是一个愉快的？

　　沙祖康：是，我用土话讲就叫窝囊，窝囊透了，让他查了吧也感到窝囊，不让他查也感到窝囊，就是这种窝窝囊囊的情况下，发生了这种事情。当时很不舒服，心情不好，前后在那呆了不到十天，我看了三本金庸的武侠小说。

　　王志：那时候看得进去吗？

　　沙祖康：去也不是打架去嘛，又不是打仗去，我还不主张去那么多人，闹腾什么啊，把事情搞清楚不就完了嘛。所以该查的查，在码头上，躺在床上看看书，看看小说。我就这几天看了三本武侠，就觉得生气，觉得有点窝囊。