学者王岳川、陈才生做客新浪聊文化李敖(4)

　　主持人：刚才二位谈了很多历史。现在有位网友提问。

　　网友：李敖现在是以学者的身份回到大陆，请问二位教授，如何看待李敖这次回大陆的身份和姿态？

　　王岳川：我是这样看，北大是李敖的第一站，这个颇有象征意义。这个象征意义就

北大而言，北大是一个身份杂糅的大学，我作为北大的老师，在这儿待了20多年，我对它的多种性的统一有深刻的认识，北大确实曾经很激进，但是不要忘了，北大可不是像清华一样是洋人的赔款办的学校，所以它又很保守，在某些程度上，甚至有一些国粹在里面保存起来，但是保守这个词我应该叫守成，有很多的东西在消费北大，北大在中国的历史上逐渐辉煌，但是今天逐渐衰落。

　　这次李敖来有三层意义，第一层意义之所以现在北大、清华、

　　第二是对台湾一种呼应，台湾我们都知道，最近相当一段时间之内，活动频繁，做了两个事情，一个是大量购买军事设施，尤其是飞机和海战的东西，导弹。另一方面，就是在文化上“去中国化”，把中国文化砍掉，甚至是孙中山都不能成为他们的国父，他们台湾的人了。跟日本的靖国神社和教科书是一样的，一年两年没关系，十年八年教科文就修改了，尽管李敖说他不是寻根，但是以李敖的读者群认可的是两岸的文化是相同的，两岸的精神是一脉相承的，两岸绝不容许分离，同时这个牌打的非常好。

　　我认为第三点，李敖到了大陆来进行学术访问，56年第一次到大陆来，同时他表现出一种学者的勇气，这种勇气就是他要对三个中国最高的院校进行对话，这种对话的姿态，我们很欢迎。当然到现在为止，我也不知道究竟他要进行什么样的对话，但是我相信一点，古今当代的生存应该是他对话的重点，他也不会想遥远的未来学，他是立足当下，关心民生疾苦，关于知识分子操守的学者，但是又不能把他抬高。李敖他来，其实是一种文化的归根，这个过程当中，他也许能够发现，隔膜了50多年的两岸，他会第一次感受到大陆的崛起，这一点将通过他的嘴和他的笔告诉台湾人们，甚至于告诉全世界。

　　陈才生：我讲一点，李敖到大陆来，应该说到北大清华复旦，三所大学演讲，是他的一个主要内容，要完成这个主要内容，把它做的很顺利，作为学者的身份，应该说是最适合的，这和李敖的文化思想有很大的关系。在李敖的文化思想当中，有一点，他认为思想要变化，教育要先行，他对于台湾社会思考最早，感触最深就是教育问题。在50年代，他认为他本人就是教育体制的牺牲品。为了反抗中学的教条的教育体制，他中学就休学，自己在家里面学。大学的时候，他为了反对大学里面的生硬的教育体制，他也曾经休学一次，退学以后，重考另一个系。他认为从长远看，十年树木，百年树人，从这种眼光看，教育是影响着一切，尤其是政治，从眼前看，政治影响着教育，但是从长远看，教育在影响政治。 所以革命之成功必须有赖于思想之变化，只有教育才能使思想变化，主持教育的人他认为，自己如果思想不发生变化的话，没有新气象，这个国家就不会有希望，所以在这个基础上，他在60年代初就发表了高等教育的一面怪现象等等文章，严厉批判了台湾的应试制度，和学历现象，单一等等现象，这是他在60年代就批判地。但是在大陆会不会存在呢，李敖在这三所大学的演讲会不会涉及到这方面的问题呢，我想可能会涉及到。一个真正的大学生应该是智慧的，有判断力，有广博的知识，这个应该是大学培养出来的，独立思考，独立判断，特立独行，所以教育之重要。

　　李敖大陆神州文化之旅，通过几次演讲也突出了这样的一个意思，思想要变化，教育要先行。

　　主持人：由于时间的问题，我们再问最后一个网友的问题，李敖作为学者的最成功之处在哪里，对我来说李敖先生的人生气概比他的学问更重要？

　　王岳川：士有一个最主要的本质，学术者天下之公气，今天中国的知识分子很少有天下了，这个天下非常重要，就是关于人类，要评判人的一切价值，要在芸芸众生之上的整个星球上站起来，能评判古今，评判世界的各个国家的文化。还有他的亲民的理性，使得他对人生、人类，和民族发展的根本弊端的认识，所以公气，就是批判不好的，弘扬好的，李敖他在这个意义上，力求具有天下眼光，力求具有公气，可惜尺度把握的有欠火候，天下眼光有了，公气倒未必，但是我还是很欣赏，一个人要完全把握0.618的黄金分割很困难，他能够保持到一定程度非常不容易。

　　同时他到大陆来还代表了知识分子的立场，我们今天觉得知识分子的立场已经很少了，我们觉得知识分子在两点上可以说有鲜明的特色，第一点就是超越自身之外的关心，或者是为之焦虑，为之关心的东西，如果仅仅想自己的二亩三分地，眼光看不出不同的人不是知识分子，知识分子很典型的言行方式就是书面语，在这点上，可能李敖先生跟王朔先生有相近的地方，他们的写作相当部分是口语写作，所以在这点上又在削弱知识分子的方式。

　　不过我有的时候我在想，随着西方的全球化，随着英语战胜了法语，法语战胜了中国唐代的汉语，汉语的辉煌期是唐代，距今1300年，过去的汉语担当知识分子的演说，今天的英语甚至成了准世界语的时候，我们还要思考知识分子应不应该有书面语，如果完全等同于世俗的，知识分子的成分要削弱，李敖也会思考一个问题，知识分子为谁写，怎样写，以及写作的传承性，我觉得知识分子的立场值得我们思考。

　　陈才生：刚才网友提的问题，我也很有感触，古人有一句话叫做根深而叶茂，体大而声宏，李敖的人格魅力还是来自于文化思想，当年大陆批判胡适的时候，胡适在大洋那一边，在美国，大陆有人就讲，我们批判地是胡适先生您的思想，不是批判您自己，还是希望您能回来，胡适说了一句话，没有了我的思想，哪还有我，李敖的人格，李敖的特立独行，是他特立独行思想的体现，真正理解李敖还是看他的作品，理解他的思想，从思想上认识他，这才是李敖的真价值。

　　主持人：非常感谢二位教授，也感谢各位新浪网的网友，在这一个小时的时间跟我们探讨了文化李敖，今天的聊天就到此结束了，各位网友下次再见。