政协举行记者招待会谈粮食安全问题(实录)(2)

　　[新华社记者] 请问洪委员，这几年我国乱占滥用耕地的现象十分严重，这对我国的粮食安全造成很大的威胁。请问您对此有何建议？ [15:14]

　　[洪绂曾] 土地是民生之本，耕地是13亿人口吃饭之本。因此，耕地是具有战略意义的生产资料，但同时又是我们这样一个众多人口紧缺的资源。因此，严格保护耕地，这也是贯

彻今年中央一号文件精神，提高农业综合生产能力的一个重要问题。我觉得这个问题提得非常好。 [15:15]

　　[洪绂曾] 这些年来，国家为了加强生态建设，为了进行农业结构调整以及必要的建设用地占用了一部分耕地，是合理的。但与此同时，出现了比较严重的违规占地、滥用土地的现象。 [15:16]

　　[洪绂曾] 据统计，从1996年到2003年，我们的耕地面积减少了将近一亿亩，一亿亩是什么概念？就是我国总耕地面积的5%左右。针对这种耕地严重下滑的情况，正如昨天温家宝总理在政府工作报告中所说的，政府加强宏观调控，采取了一系列措施，加强对土地市场的管理、规范用地以及出台一些政府征地补偿政策等。 [15:18]

　　[洪绂曾] 耕地迅速下滑的趋势有所遏制，去年耕地面积有所回升。但是以地生财，靠占用耕地、经营耕地来生财这样一种潜在的不良需求仍然存在，值得我们高度重视。因此，国家还要继续严格加强对耕地保护，采取宏观调控政策，保护耕地在合理的范围。 [15:19]

　　[洪绂曾] 严格保护耕地要从两个内涵上理解，一是保护耕地的数量，同时更要关心耕地的质量。一个时期以来，为了高产，用地而不养地，以至于耕地质量普遍下降。比如东北黑土地，一个最重要的标志是有机质，50年代时我去东北是黑黝黝、亮晶晶的土地，但是现在有机质已经从原来的8—9降到1—3。 [15:21]

　　[洪绂曾] 为了高产，不合理的施用化肥、农药以及设施农业生产的塑料薄膜造成的白色污染，不但减少了土壤的营养成分，而且增加了土壤的毒害物质。保证优质的工业产品，我们要加强投入，建设现代工厂和现代设施；为了提高粮食生产，我们也要加大投入来培培耕地。 [15:23]

　　[洪绂曾] 如果说在这方面有什么建议，主要有两点：第一，鉴于国家在前几年实施的沃土工程取得了一定成效，但是今年的投入仅仅三千万，规模太小，对于十多亿亩耕地来讲，我觉得要扩大规模，加大沃土工程的实施力度，而且纳入到“十一五”规划当中。 [15:24]

　　[洪绂曾] 第二，耕地作为一种土地资源，和林地、草地一样，从国家来讲，应该监测它的动态，因为这个资源随着各种自然和其他综合因素是不断变化的。因此我建议，应该对耕地土壤在十多年没有普查的基础上进行一次全面普查。顺便说一句，对占国土40%以上的草原也需要建立普查制度，经常监测它的动态，以便于合理的保护和利用。 [15:26]

　　[洪绂曾] 谢谢。 [15:26]

　　[香港商报记者] 美国学者布朗十年前曾说过中国粮食不够吃，不久前他又说中国是头号消费大国，请问你们对这个问题怎么看？反分裂国家法即将提交人大审议，假如台湾独立大陆动武，西方对我实行粮食禁运，中国的粮食安全应该如何保障？ [15:28]

　　[段应碧] 刚才我讲过粮食继续增产难度很大，因为我们确实有严重的资源约束，包括耕地资源的约束、水资源的约束。但是我对我们国家的粮食安全是有信心的。改革开放以来，我国农业机器粮食生产迅速生产，曾经出现好多年的供大于求。去年中央采取一些政策措施，粮食一年增产766亿斤，只要把政策对头，措施得力，把农民的积极性调动起来，保障中国人的吃饭问题，我们自己能够解决。 [15:30]

　　[段应碧] 至于说封锁这一类，我觉得不可怕。因为我们现在粮食进口只是一个品种调剂，进口的数量很少。美国要封锁，害得他卖不掉，对我们影响不大。 [15:31]

　　[洪绂曾] 我非常支持段主任的观点，从科学技术角度讲一下，我们现在最好的耕地亩产可以达到一吨以上，但是低产田还不到50公斤，目前中低产田占三分之二。因此，从内涵上来讲我们要做好耕地的文章，就可以大量的增产，应该说我们是有信心的。 [15:32]

　　[中国青年报记者] 请问何委员，正如你所知，过去我国一直实施粮食保护价收购，但是去年以来粮食市场做了一些改革，粮价市场放开，导致的结果是我们国家购销的市场化速度加快。基于这种变化，我国的农业金融政策应该做哪些调整？ [15:34]

　　[何林祥] 应该说从1998年以来，我们国家一直在粮食供过于求的情况下，仍然采取对生产和流通保护的政策。其中包括对粮食收购资金，由政策性的中国农业发展银行来保证供应，这在世界上是很有特色的。 [15:35]

　　[何林祥] 这个重要决策从体制上不仅根本解决了长期以来给农民打白条的问题，同时对于稳定粮食的市场价格，促进农民增收，发挥了很重要的保证作用。我认为对这个政策还是应该充分加以肯定的。 [15:36]

　　[何林祥] 您刚才提的问题，我个人认为，在粮食市场，去年宣布全面放开以后，从我国粮食安全这样一个战略来考虑，由中国农业发展银行作为收购资金供应主渠道这样一个格局，在短的时间内不会发生改变，农业发展银行在这方面的职能也不应该弱化。 [15:36]

　　[何林祥] 但是由于市场放开，企业经营方式和经营主体多元化，国家对粮食购销金融政策也应该作一些适当的调整，这个调整我个人觉得主要表现在三方面。第一，对粮食收购资金的供应。根据企业的情况，对于政策性的资金和企业自主经营性的资金，在政策上要加以区分。对于中央和地方的储备以及按最低保护价收购粮食，这属于中央和地方政府定的政策，农业发展银行还要保证供应，财政也要给予企业必要的补贴。 [15:38]

　　[何林祥] 对企业按照市场价格自主经营这部分的贷款，就是要按照企业风险承受能力来择优的掌握贷款的发放。也就是不采取收购资金包险的办法。 [15:39]

　　[何林祥] 第二，适当地扩大农业发展银行政策性银行对粮食产业的贷款范围。也就是说在原来只支持国有粮食购销企业的基础上，对粮食产业化的龙头企业、加工企业及其他粮食企业，包括民营的，具备条件的都要给予积极支持。 [15:40]

　　[何林祥] 第三，对粮食企业的贷款应该逐步改变，包括改变主要依靠农业发展银行这一政策性银行供应资金这样比较单一的局面，应该支持有关商业银行、农村信用社和其他金融机构都进入粮食流通领域，开展适度竞争，并且主动改进金融服务。 [15:41]

　　[经济日报记者] 请问聂委员，现阶段我国粮食主产区和主销区的矛盾比较突出，如何解决这两者之间的关系？ [15:42]

　　[聂振邦] 我们国家粮食生产带有明显的区域性特点，全国13个粮食主产省提供了80%的商品粮，所以国家为了稳定生产，保证粮食安全，加大了对粮食主产区的支持力度。 [15:43]

　　[聂振邦] 首先是在农业基础设施建设方面，国家在预算内的资金和国债投资对主产区的农田水利建设，包括农业科技、技术推广、农业组织方面的建设，都加大了投入力度。 [15:44]

　　[聂振邦] 第二，国家在风险基金当中拿出116亿元资金，对主产区的种粮农民进行了直接补贴。同时对主产区的良种进行了补贴，拿出28亿3千万元。同时在农机的资金补贴方面，地方财政也增加了这方面资金的支持。 [15:48]

　　[聂振邦] 第三，国家对主要粮食品种进行了最低收购价政策，主要是稻谷品种，这样就有效地保护了种粮农民的积极性，同时也调动了地方政府抓粮的积极性，使去年粮食生产出现了明显的转机。 [15:49]

　　[聂振邦] 最后一点，我们建立了产区和销区的利益协调机制，通过政府策动、市场拉动、企业运作的形式建立了主产区和主销区的协调关系，比如主产省黑龙江省在主销区的浙江省建立了稻谷加工企业，建立了稻谷储藏企业，把产区的粮食运到了销区，同时主销区的浙江省也到主产省黑龙江省建立粮食生产基地，类似这样的产区和销区的利益协调关系，例子是很多的。 [15:50]

　　[聂振邦] 由于政府采取了一系列有效的宏观调控措施，使我们国家粮食主产区生产的粮食有了稳定的销售渠道，在主销区市场有了稳定的粮食供应，在这方面铁路和交通部门也起到了很大的作用，保证了销区粮食市场的稳定和粮食价格的基本稳定。谢谢。 [15:50]

　　[段应碧] 粮食安全核心是个供给问题，从抓生产到供给，主产区是大头。刚才何委员说了，主产区13个省提供80%的商品粮，所以主产区保护了，整个粮食安全就有了保障。从我们调查的情况看，这些年粮食主产区的粮食生产能力是下降的，主要原因就是农业基础设施建设，特别是小型农田水利建设年久失修，损害严重，生产能力下降。 [15:51]

　　[段应碧] 解决这个问题，需要大量的投入，而我们主产区就是产粮大县、工业小县、财政穷县，靠主产区地方政府、靠农民来解决，完全靠他们是不行的。所以我主张除了中央增加投入以外，要调节一下主产区和主销区的利益关系。具体说，就是需要从主销区筹集一部分钱到主产区搞农田基本建设。 [15:53]

　　[段应碧] 我们国家长江三角洲、珠江三角洲那一带，过去都是鱼米之乡，都是我们的粮仓。我记得在70年代，那时的大苏州每年调出25亿斤商品粮。现在他们工业发展很快，经济收入增长很快，但是耕地减少了，农业减产了，主产区变成了主销区。 [15:54]

　　[段应碧] 现在我们讲粮食安全，谁有安全问题？主产区没有这个问题，主销区才有安全问题。所以从主销区筹集一部分资金到主产区，支持农民搞农田基本建设，合情合理，也希望媒体呼吁一下这件事。 [15:55]

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