2011年4月18日央视《环球视线》播出《春天里 古巴要改革》，以下是节目实录：

　　主持人 水均益：

　　大家晚上好，欢迎您收看新闻频道正在直播的《环球视线》，我是水均益。

　　最近几天位于拉美古巴大事不断。4月16号古巴在首都哈瓦那革命广场举行了几十年来规模最大的阅兵式和群众游行，纪念击退美国支持的雇佣军入侵，也就是“猪湾事件”50周年。

　　而4月16号到19号古巴共产党第六次全国代表大会在哈瓦那召开，这是古共14年来首次的党代会。据称，这次党代会上将完成最高领导层的替换，还将通过数百项政治、经济改革的措施。有媒体就评论说，这次六大将是古巴革命胜利50年来最大的一次转折点，这个国家或许将开启一个新的时代。

　　有关新闻我们来看一个短片。

　　(播放短片)

　　解说：

　　4月16号，哈瓦那革命广场上人山人海，古巴举行了盛大的阅兵式和群众游行。古巴国务委员会主席劳尔·卡斯特罗首先检阅了军队建设的新成就。

　　米格战机从天空滑过，阅兵式的广播员大声高呼，古巴拥有现代化军队，并为抵抗外敌入侵做好了准备。最后，古巴近5万正规部队和100多万其它军事力量，包括地对空导弹、坦克、装甲车、战斗机和武装直升机等在内的多种重型武器悉数亮相，接受检阅。

　　举行如此隆重的阅兵式，因为这一天时至古巴吉隆滩战役胜利和古巴宣布革命社会主义性质50周年。而随后召开的古巴共产党第六次全国代表大会，更是吸引了全世界媒体的目光，这是古巴共产党自1997年以来，时隔14年首次召全国代表大会。

　　2010下半年，古巴开始推行一系列经济改革措施，成为此次会议的主要议题。古巴国务委员会主席劳尔·卡斯特罗在会议上发表讲话，就当前古巴的经济问题及经济模式现代化进程发表了意见，他的一句名言“大豆和大炮一样重要，甚至更重要”，更是成为如今古巴经济改革的一种态度。

　　奥马尔·佩雷斯·比亚诺瓦古巴经济研究中心经济学家：

　　人们(对六大)有很多期待，希望能够在未来带来经济的增长。

　　解说：

　　除了经济改革，领导班子的新老交替也成为当前古巴面临的重要问题。古巴革命领导人菲德尔·卡斯特罗今年将迈入85岁，而现任国务委员会主席劳尔今年也将年满80岁。对此，劳尔当天告诉与会代表，古共将推动政府官员系统性年轻化，把最高级别国家和政治职务的任期限定为至多连续两任，每任五年。同时劳尔表示，自己就是任期限制的首任实行人。

　　分析人士普遍认为，时隔14年后，古巴共产党第六次全国代表大会的召开，无疑将给革命胜利50年来的古巴开启一个新的时代。

　　正在评论：春天里古巴要改革

　　水均益：

　　今天参与我们节目讨论的是我们的两位评论员，宋晓军先生和周庆安先生。首先还是结合刚才这个短片谈一点点军事的小话题，通过短片里面能看到在阅兵式上，应该说像这种阅兵式展示一个国家军事实力，当然也包括其它综合国力的一个机会。但是我们通过这个短片里面似乎看到，它展示的一些重型坦克，包括一些飞机还不是很先进，或者说不是很现代，我是不懂，但是我感觉有的应该是几十年前苏制的武器。宋先生，给我们分析一下，这是不是现在就是古巴现在军力的真实表现？

　　正在评论：从阅兵式看古巴国力现状

　　宋晓军 特约评论员：

　　对，这确实是古巴现在军力的表现。因为古巴当年反对“猪湾”，打败美国侵略的时候，甚至更早，比如卡兹特罗七杆步枪闹革命的时候，他采用的一种防御方式，包括这一次阅兵有大量的民兵参加，是一种游击战的方式或者说人民战争。其实古巴的优势完全是在于组织和动员能力，因为它推翻了一个封建独裁的地主阶级，分了地，把所有的民众动员起来，就是形成了一个最大的战斗力。像这种过程，不是采用了一种更先进武器的方式，当然几十年前苏联跟它好的时候，也试图用过这个。但是这一次的阅兵体现在冷战之后，苏联已经解体，没有再给它新武器装备的情况下，它仍然走过了一段艰难的路程，从冷战之后，它仍然保持着这样一种战斗力，或者说人民战争一种组织动员的形态，恰恰是这样一种政治意识的表示。

　　正在评论：大豆重过大炮改革迫在眉睫

　　水均益：

　　说回到标题“春天里，古巴要改革”，的确从各种新闻，无论劳尔·卡斯特罗的讲话，还是整个六大党代会的一些议程上能看出来有很多意向。其中短片里也提到了，各个媒体也关注了，比如像美国《时代》周刊援引说，劳尔·卡斯特罗的一句名言是：“大豆和大炮一样重要，甚至更重要。”其实劳尔还说过一句话，如果古巴现在不掉船头，那就可能要沉没。周先生来给我们点评一下，这个党代会是否意味着分水岭式的一次转折点？

　　专家观点：古巴选择市场作为推进现代化的手段

　　周庆安 特约评论员：

　　我觉得这对于古巴来说是一次非常重要的转折点，因为在这一次的六大上，对于未来整个古巴经济体系的设计已经在进行当中，而且古巴这次选择了市场作为一种很重要的现代化手段，它宣布将来要开始自由的买卖汽车和房屋，等于是这种生活必需品，因为古巴从1962年开始实行的就是供应卡的制度，包括大豆、粮食、油类基本上都是计划经济体系下供应的方式。

　　水均益：

　　每家每户一个本，然后靠这个本买一些东西。当然这些年说起来好像这个本也不够了，基本上是一个象征性的意义，但是它有一定的标志？

　　周庆安：

　　而且最近有了一些新的问题，比如说外来的金融危机对古巴整体经济的冲击，坦率说古巴那个地方位置非常特殊，战略意义很重要，但是常年美国对它进行了经济封锁，使得它虽然可以进行一系列的自给自足，但是无论从刚才宋先生说的军事工业的角度出发，还是从自己的民族经济的角度出发，确实有改的动力。

　　第二方面，还应该看到一个现象，劳尔·卡斯特罗作为国务委员会的主席，如果按他的设计，他只剩下一任的任期，他们两个，包括卡斯特罗会给古巴未来的成长性留下一些什么？我想这个时候可能是古巴领导人要思考的一个问题，因为在过去他完成了革命，完成了建国，而且维持了长时间稳定的国家治理。

　　水均益：

　　而且抵御住了美国的这种围追堵截制裁。

　　周庆安：

　　所以它现在要自己找活力，我觉得这个也是古巴一种可持续发展的想法。

　　水均益：

　　现在要找活力，为什么是在这个春天？为什么要在今年找这么一个契机，刚才说它的党代会已经14年没开过了，现在来开这么一个，抛出这么一系列重磅炸弹式的这种措施，包括人事、经济改革，宋先生，您觉得这时机有什么奥妙在里面？

　　专家观点：古巴选择了一个非常好的时间窗口

　　宋晓军：

　　当然外电有说2006年卡斯特罗病等等这些东西，但是我觉得他们还是精打细算，因为长时间的外部环境非常恶劣，美国人一直围着它，用简单的话说一直要给它下药，无论是“颜色革命”或者怎么着，颠覆，简直是无所不能，暗杀就很多次，有统计上百次。在这种情况下，就非常警觉观察外部环境的变化，外部环境有两个变化很重要：第一，由于冷战之后，美国人觉得这盘菜太小，美国吃别的菜去了，是克林顿那段时间。结果克林顿在拉美进行了一套新自由主义的东西，造成了反叛，拉美反而出现了一批左派政权，这样就缓解了古巴的压力，现在还在委内瑞拉、巴西等等，一堆左派政权；第二，美国出现了金融危机；第三，也有他们的年龄，卡斯特罗的年龄，包括他生病等等。

　　在这样一个时间茬口上，对内部条件进行调整，对一个长期受到外部紧压的国家来说，是最宽松的一个窗口，所以我觉得这个窗口还是很精心挑选的。

　　水均益：

　　有关这次的党代会，特别是古巴老百姓到底是怎么想的？我们接下来连线本台在古巴的记者牛伟平，牛伟平，你好。

　　牛伟平 本台记者：

　　水均益，你好。

　　水均益：

　　我相信古巴党代会的六大，应该是眼下古巴最重要的一个事，据你观察，当地的老百姓，古巴的这些普通百姓是怎么看待这次党代会，以及这次党代会传出的要改革，政治、经济改革的一些举措这样一种动向的？

　　牛伟平：

　　因为这次的改革将会涉及到古巴的各行各业，也就是说从事各行各业的人都会因为新政策的出台而受到影响，而对于普通的老百姓来说最关心的当然还是衣食住行的问题。比如说从去年1月份开始，政府开放购买了牙膏、肥皂和大米这些生活必需品，一方面从之前的尽量供应到了现在的自由购买，当然是更加方便了；但是另外一方面，价格却涨了一倍，所以这也带出另外一个问题，就是说工资会不会涨，选择多了，但是老百姓是否有能力消费。因为现在古巴人的工资是按古巴比索，平时商店里的很多东西却要用外汇券来购买，这个政策是否能让古巴人有能力去购买更多的外汇商品；另外一方面，因为古巴居民的住房是国家分配的，不能够随意出售，是否会对房子不动产的交易有一些新的政策，这也是古巴居民现在普遍比较关心的问题，因为这次讨论的问题几乎涵盖了社会经济的方方面面，所以这也是成为大家普遍关注这次党代会的一个原因。

　　正在评论：告别终身制出现新面孔？

　　水均益：

　　好的，非常感谢我们的记者牛伟平。

　　关于这次领导阶层的替换，美联社也在分析，劳尔主席已经79岁，马上要满80岁，而卡斯特罗已经基本上在这之前宣布了，可能不会再介入古巴的政治领导整个主要角色了。现在来讲，周先生，你觉得领导层会有一个什么样的很大的变化吗？很多分析认为，可能劳尔还得再干一届？

　　周庆安：

　　对，因为劳尔干一届很重要的一点是，实际上卡斯特罗和劳尔·卡斯特罗两个人的政治影响力，对于古巴来说仍然非常重要。因为古巴几十年来整体社会经济稳定发展，包括抵御外国侵略，是在两位卡斯特罗的直接或者间接领导下完成的，所以他们对于未来的设计直接关系到古巴政治经济的格局。但是有一点，在劳尔的这一任任期之后，如果按照他的设计，国务委员会的主席会出现人员更替的，这个更替可能有两方面：一方面，年轻化的趋势恐怕是目前古巴能看到的一些情况，因为现在看到准备要选举出来新一届中央委员会的整体年龄阶段，比14年前的那次党代会选举的整个年龄阶段都要低；第二，可能要在这个过程中选一些更懂经济的人进入到更高的一个管理层来，如果说市场化成为古巴未来经济发展的一个主要动力，他要逐渐完成从计划经济向相对市场经济这个方向转型的时候，这个时候必然会出现很多问题，比如物价上涨的问题、不动产怎么上市进行交易。

　　水均益：

　　据说几十万、上百万的公务员要下岗，国营企业职工要下岗，这怎么办？

　　周庆安：

　　这个时候经济上的制度设计非常重要。因为这个阶段其实他有很多外部的条件可以借鉴，有很多相对宽松的外部环境可以去学习或者有一些教训可以避免。所以下一步有没有更懂经济的年轻人进入到中央委员会，进入到国务委员会中间去扮演更重要的角色，我觉得是考察古巴下一个阶段发展的一个很重要的标志。

　　水均益：

　　好的，这个话题我们就谈到这，我们《环球视线》稍后继续。