分段小标题7：战场感知设备信息逼真

　　李莉：其他就是一个大家可能不太熟悉的，就是刚才谈的战略战区级的分布式作战模拟系统，这个系统有一个什么样的比较突出的特点，就是它能够实时和美军目前所有的比较先进的这种战场感知设备实现信息的交流和共享。因此在这样一个系统里面可以看到，美军动用最先进的，可以比较高的不用抵近三八线可以获得具体的信息，然后把这个信息传给你的模拟系统，然后你在所有参加实战这个过程当中你的单兵，包括你的战斗机，你的武装直升机，甚至你的坦克，里面标定目标都是真实的，那么这样对于整个演练的程度，包括你检验战士的能力我觉得他都是不一样的。

　　主持人：就像真的一样，因为刚才我们知道3月份那次韩美联合军演也是以韩国为主导，这是不是有特殊的含义朱教授？

　　分段小标题8：韩国成为军演主导力量意义深远

　　朱峰：对，其实刚才李莉老师谈的技术上的手段，我相信这反应韩美军事同盟在政策上的变化就是高度的走向我们说战场行动的一体化，我们说这是两个国家的军队，理论上他们有不同的番号，有不同的指挥系统，但是现在美国在东亚和军事盟友推行非常重要的，我们说加强所谓军事同盟重要的联合战斗能力，就是使得他们彼此在战场的指挥通讯管理，后勤系统，包括所有的信息的沟通，代码什么完全一致。所以这样的话，基本的作战行动中，刚才李老师从技术参数上提出这一系列的装备上，高度的对接。那么这次军事演习其实还有另外一个针对性，为什么以韩国为主导。

　　主持人：什么意思呢？

　　朱峰：为什么以韩军为主导，我们知道从1953年7月17号停战协定签署之后，美军事实上一直是行使韩军实际指挥权，所以根据韩美军事同盟的规定，一旦半岛发生军事冲突，美军有权调动和指挥所有韩国军事力量。

　　主持人：就是美国主导。

　　朱峰：对，这就是美军主导，而且反应以前一个非常重要的事实，韩国军队非常弱小，所以他对整个韩半岛，从韩国防御和展开行动来看完全依赖美国的，这一点卢武铉总统，我们知道卢总统已经自杀了，但是他是另外一个韩国非常著名的进步派的总统，进步派总统一个重要的政策要求就是强调韩国人自身的主权权利和自身的所谓和美国要保持距离的这样一种自主性。所以提出一个时间表，2012年要收回整个暂时韩国军队的战场指挥权。那么这次演习实际上说明2012年这个时间表没有变，最重要的变化是今天韩国军队规模战斗力和以前已经不可同日而语，所以才会有今天演习中我们可以看到的说，韩国军队在主导整个未来有可能出现的军事行动，所以这也是半岛局势一个惊人的历史性变化。

　　主持人：朝鲜方面对韩美联合军事演习态度非常明确的，不过在此前一天，有一个非常戏剧化的情况发生，就是朝鲜最高领导人金正日接见了现代集团的董事长玄贞恩，并且答应他所有要求，而且朝鲜通讯社对韩美军事演习进行谴责的前一分半钟发出这份充满友善的英文稿件的，我们来看一下。

　　小片4：军演前金正日会见玄贞恩

　　军演的前一天，8月16日，朝鲜最高领导人接见现代韩国现代集团会长玄贞恩，并送出一个政治上的大礼包： 满足了玄贞恩提出的所有要求

　　承诺包括(题版)

　　尽快重开金刚山旅游，保障旅游便利和安全；

　　恢复韩国人员通过军事分界线的陆路通行和在朝方一侧的停留时间；

　　双方将立即恢复开城旅游，并搞活开城工业园区；

　　现代集团将进行白头山(即长白山)旅游项目；

　　双方将在今年中秋节时在金刚山地区举行离散家属团聚活动。

　　主持人：其实我们也可以看出像这些活动，比如说离散家属的活动，搞活工业园区，如果没有韩国政府的合作和支持，仅靠一个现代集团是不可能完成的，所以这一次的对话的范围企事业超过了民间交往的程度，而带有一种隐性的政治间合作的影子。那么尤其是朝方赶在军演之前最后时刻来释放这样的善意，是出于一种什么样的考虑呢？

　　分段小标题9：专家解读朝方反应

　　朱峰：我觉得他基本的政策轨迹就是中国人的话就是常常是要抓两手，一手软一手硬，两手抓。所以前一段导弹试射等等硬的都来过，现在你们反弹比较厉害，朝鲜经济又不好，觉得压力很大，所以现在开使用软的一手。所以刚才说的非常到位，欢迎玄贞恩去朝鲜访问，而且朝鲜最高领导人金正日高调接待会见，我觉得这不是一个简单的我们说对一个民间企业人士的这种政治待遇，而是向韩国发送一个非常积极的信息，只要你能，我现在开始展现政策灵魂性，如果你给我更多好吃的，更多好用的，我还可能继续跟你谈判，所以我觉得这是非常重要的信息。

　　主持人：好的，关于韩美军事联合演习究竟韩国民众怎么看的，我们连线人民日报记者环球时报特派记者莽九辰，看看韩国当地民众对军演看法。莽九辰你好，韩国当地媒体对军演重视吗？

　　莽九辰：这次韩国媒体对军演报道不是特别多，只是简单报道了一下它的过程，就是简单报道一下它的规模，其他东西没有太多的报道。

　　主持人：韩国社会是一贯不重视韩美军演，是太多了，还是媒体有意回避呢？

　　莽九辰：最主要可能有以下几个原因，一个方面是因为这次的乙支自由卫士这个军演主要是以电脑模拟为主，并没有大规模进行野战训练。比如说今年3月份举行的关键决心那个军演，主要是野外的，这是一个。还有一个就是这两天韩国事情特别多，比如说17号现代集团会长访问朝鲜回国，18号金大中前总统逝世，所以韩国媒体主要重心都是在这些事件上。

　　主持人：那如果把金正日接见现代集团董事长这件事和韩美联合军演这件事做一个对比，你觉得韩国民众更关注哪一件事情呢？

　　莽九辰：我觉得更关心现代集团会长访朝这件事情上。

　　主持人：为什么呢？

　　莽九辰：这次乙支自由卫士联合军演是来源于以前的乙支焦点透镜年度军演，是从1975年每年举行，年度例行的军演，民众对这个不是特别的关心。所以在各大媒体都是金大中逝世是头条，二条就是紧接着是火箭发射的事情。

　　主持人：好的，非常谢谢莽九辰为我们发自韩国的报道，谢谢你。

　　主持人：那其实我们也可以说，就是韩美的联合军事演习目的之一就是要在半岛制造一个紧张的气氛，或者说他有威慑的意识在。但是这次联合军演被其他一些新闻冲淡了，那您刚从韩国回来不久，所以我想问问您，韩国民众对比如说两国的军演，还有半岛局势到底是一种什么样的心态，他们真的不重视，像刚才记者说的，可能因为太频繁了所以就不重视这样的军演？

　　分段小标题10：韩国民众对军演司空见惯

　　朱峰：没有，我觉得重视还是非常重视的，特别是今年军演刚才分析，透射一些新的信息，不仅装备信息，新的未来作战规划信息，还有表现美韩军事同盟实质性的未来战场合作方式的变化信息。那么从韩国人来讲，他到底关心不关心，当然打心眼里关心，因为我们说，你知道三八线离首尔非常近的，直线距离七十公里不到左右，但是这么多年，我发现韩国人真的心态已经完全被锻炼出来了，比如说我6月29号到韩国去一个大学里教书，教整整一个月，那个时候我们都知道，也是第二次朝鲜核试验不久，所以好几个北大朋友跟我说，你干吗去，你现在去万一打起来你往哪逃，我自己多多少少有一点忐忑不安，但是去了以后我发现韩国没有任何的变化，一切生活依然是井然有序。韩国人跟我讲主要这么多年习惯了，所以韩国人这种心态已经练得很过硬，因为毕竟朝鲜战争结束到现在56年了。

　　主持人：现在韩国和美国搞军演，还有实际的作用吗？

　　分段小标题11：演习实际影响无法淡化

　　李莉：我感觉是这样的，虽然这次韩国包括美国一再声明，我这次有所，包括我这个规模有所限制，包括反军目标有所收敛，没有反击到平壤，但是我的理解这个没有本质性的，根本性的变化。我相信朝鲜方面不会认为你这是例行性的，对我没有任何威胁，我觉得谁都不会做出这种判断。而且我们知道长期以来，乙支透镜演习它的具体背景就是美国和韩国早期签署的5027作战协定，他本身的目的，他仍然是，我认为他没有脱离1975年的时候设定的具体的作战背景，就是假定朝鲜半岛发生突发事件，而整个陷入全面的战争状态，那么在这个过程当中，美国和韩国来联手对付朝鲜，实际上这个背景从来没有改变过。

　　主持人：今天我们也分析了这么多朝鲜半岛的新动向，新的局势，最后再请问一下朱教授，未来半岛的局势会以什么新的模式产生吗？

　　分段小标题12：半岛局势产生新的模式

　　朱峰：我觉得未来半岛局势依然存在非常大的不确定性，刚才李老师讲的5027模式，是准备朝鲜打过来的，但是现在的情况来看，很可能未来的模式是美韩要打过去的，因为刚才他到军事力量的对比发生了实质性的变化，这也是平壤今天拼命要拥有核武器一个非常重要的背景。那么未来的前景我相信如果要发生战争，包括中国在内所有的亚洲国家都会强烈反对，而且这是我们不希望看到的。问题是有没有未来半岛局势新的，我们说这种和平的方式解决的前景，所以在此时此刻我相信无论是朝鲜还是韩国，都应该深深地去缅怀一位刚刚过世的老人就是韩国前总统金大中，因为他执政五年，他给半岛带来最重要的政治遗产，就是他首创和推行了阳光政策，什么叫阳光政策，就是两韩毕竟都是同一个民族，所以我们中国人讲的兄弟，所以如果说彼此确实能够重新回到阳光政策，然后韩国又能够从阳光政策出发，确实给予朝鲜必要的援助，而朝鲜又能够下决心能够放弃它的核武器，那么这恰恰是我相信包括中国在内，都愿意看到的未来真正的前景。

　　主持人：对，其实作为近邻，我们也特别希望朝鲜半岛能够和平稳定地发展，然后人民生活幸福，好，非常感谢两位嘉宾今天来到演播室，为我们就朝鲜半岛局势进行分析，也感谢您收看今天的天下天天谈，下次节目再见。