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央视《环球视线》2009年8月17日播出节目《半岛局势缓和,还是对抗?》,以下为节目实录
半岛局势缓和,还是对抗?
今天从朝鲜半岛传来了两个消息,很耐人寻味,同时也有一点矛盾。一个是今天世界各大媒体都在解读这张照片,都在分析这位现代集团的女总裁之行的种种成果,朝鲜方面还说,朝鲜最高领导人金正日满足了玄贞恩提出的所有要求,并且两人共进午餐,而且相谈甚欢。但与此同时,众多媒体也注意到了针对美国和韩国今天开始的为期十天的军演,朝鲜方面发表了这样的表态。
朝鲜中央电视台播音员: 一旦美帝国主义和李明博集团用核武器威胁朝鲜,他们将遭到核武器的反击,如果他们用导弹威胁朝鲜,他们将得到导弹的回应。
宋晓军 特约评论员:我觉得首先是朝鲜以守为攻这样一个信息,其实在6月25号的时候,韩国的总统李明博访问美国,奥巴马在白宫的南草坪上公布的说出了给韩国提供核保护,当天朝鲜就作出强烈地反映。实际上刚才我们看到他说要以核武器进攻我们。也就是这个核保护意味着美国柯罗拉多州的一个F15E的飞机中队要挂着核弹始终准备飞向朝鲜,这恰恰给朝鲜原来做过了两次核试验提供了一种口实。同时美国又是一个没有承诺不首先使用核武器的国家。所以说朝鲜拿到了一个我发展核武器的理由。
主持人:叶先生,我觉得韩国在这个里边的态度好像很耐人寻味,因为一方面是希望要跟朝鲜方面能够缓和关系,而且李明博前两天刚刚说要对朝鲜实施一个新的所谓和解政策,而另外一方面又很积极地,当然是按计划和美国在搞已知的军事演习,它在这里边扮演的角色到底是重要还是不重要?
叶海林 特约评论员: 应该说在整个朝鲜对美国和韩国,包括对日本的战略当中,韩国的地位排的是相对比较靠后的,从这个排序来说,我倒是觉得李明博政府的对北政策需要找一找指针,需要拿一个指北针来指一指方向,因为这里面有一个很大的问题,就在于说,你可以希望这个世界是美好的,但你也可以希望这个世界是很昂贵的,但你不可能希望这个世界是又便宜又美好。
韩国对朝鲜的政策其实也是一样,你可以希望朝鲜半岛是和平的,你也可以希望朝鲜半岛是繁荣的等等,你可以希望很多,但你到底有没有能力做到这些事情,而以韩国目前对朝鲜政策有两个问题:
第一个,他现在排的目标有点令人奇怪,希望北边先弃核,南边再来谈我跟北边关系正常化和提供发展援助的问题,问题是你不能用一个苹果去跟人换一辈子的安全,平壤是不会这么干的。
还有一个,你要弃核,我要给你援助,我要把这两件事情等量齐观,我觉得弃核和援助同样重要,像玄贞恩的这个事情,和军演你要分开来看,但问题是朝鲜会分开来看吗?
对于朝鲜来说,信号很清楚,我要的是安全,至于说玄贞恩的事情,说这是我的一个友好的表示,如果你不给我回报的话,下一次这个表示就没了,但是在安全问题上这个事情没得谈。所以对于韩美,这是一个最关键的问题,动作特别地让北边,朝鲜方面觉得不可忍受有一点,在于这个是个安全问题,这个事情不能谈判。
主持人:宋先生,已知军事演习是个安全问题吗?对于朝鲜来讲,或者说对于美国来讲,这是一个什么样的演习?
宋晓军:这对于朝鲜来讲首先肯定是个安全问题,这个演习是从1975年的时候在美国主导下开始的,当时确实由于美国从越南撤军,韩国内部出了很多问题,朴正熙政权围捕金大中,美军第七师撤军,于是朝鲜实力比较强大的时候是防御。但是后来到了90年代之后,它已经变成了一个另外的意思,在朝鲜的眼里,就是所谓的5027的作战计划,朝鲜现在想到的问题是很明确的,就是说我给了你这么多的善意,比如说克林顿,比如说玄贞恩,这样一个善意,你仍然在做这个演习,对不起,那我不能接受,因为你对我的安全诉求是这么样不在乎,看不上。同时在这里边韩国有一个很重要的位置,每一次朝鲜演习的时候,朝鲜都要抨击的时候,朝鲜的意思韩国是没有资格的,也说给老百姓听,因为韩国没有自己的军事指挥权。
主持人:你说的这个老百姓指的是什么?
宋晓军:就是韩国的老百姓,因为韩国并没有自己的军队战事指挥权。而平时指挥权,1994年才拿到,才交给韩国,也就是说,在这儿之前,原来每一次军事政变人们都职责美国,是因为所有的军队调动在1994年以前是由美国人说了算,韩国不能调动自己的军队。
主持人:所以说朝鲜方面主打的方向也非常明确。叶先生,给我们解答一下我们节目的主标题,半岛局势缓和还是对抗?
叶海林:关键是看谁来下一步去给朝鲜方面提供更多的信息。如果你的信息越来越多的是这种军事演习,那下面的不用说,那肯定是对抗。要缓和,不但要给朝鲜一个,就是我们像提供援助之类这样一个胡萝卜,关键的是你要给他一个安全的信息,他要认为这个世界是不安全的,你给多少胡萝卜也没有用,如果人会用胡萝卜保卫自己的安全,这也是朝鲜对于整个东北亚局势的解读,这个解读不幸的很,现在我们在看的是,韩国方面和美国方面释放的信息是,胡萝卜可以考虑,安全保障肯定没戏,那这样的话。
主持人: 而且我们知道,韩国按预计两天以后19号还要发射一枚火箭。
叶海林:当然,平壤方面在等着看的就是国际社会会对首尔方面这样一个同样的行为做何反映。
主持人: 好的,非常感谢。
接下来我们还要关注另外一个,也是逐渐在升温的一个热点,那就是在这个月的20号,阿富汗要举行大选,形势非常地悬疑。有关的一系列的疑点,我们中央电视台特派记者目前也在阿富汗,稍后马上回来。