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我当时是在教室上课,是快下课了,突然发生地震,整个教室都在摇晃,但是所有同学都没有特别惊慌,都做了相应的防震措施,比如说躲在桌子底下。震感一直都特别强烈,每个人也意识到了一些问题,所以当地震稍微稳定下来的时候大家都很有秩序地离开教室了,都在互相安慰、互相问候。
水均益:
为了方便身在克赖斯特彻奇,包括在新西兰其它各地的一些侨胞和国内民众与我们中国大使馆联系,中国驻新西兰大使馆还设立了24小时应急救助电话,电话现在就在屏幕下方展示,希望如果有需要和我们大使馆取得联系的新西兰的亲友或者说国内的观众都可以拨打这个电话,这个电话是24小时的。
24小时应急救助电话:0064-27-5196653
0064-21-841026
0064-27-5196656
水均益:
了解了上面这些情况之后,我们接下来请两位嘉宾一块给我们来做一个解读。
孙先生,我们在这有几张新西兰的示意图,包括一些卫星的图。这张图是新西兰大的一个示意图,实际上克赖斯特彻奇离首都惠灵顿也不远,直线距离只有大概300公里。另外,这一次根据一些媒体,特别是一些专业机构提供的图,通过这个图上可以看到,震中是在这个地方,克赖斯特彻奇是一片平原,在它的西南这一部分是一个山脉,这是平面的一个图。另外,相关的一些地震台网发布的图,震中是在这,但是红颜色的这一块恰恰是在克赖斯特彻奇的市中心,也就是他们所说的CBD(商业中心区),所以说这次地震非常密集。
另外还有一个问题,孙先生,给您提供一个参考,这是我听到的,不知道是不是专业。大家注意看这条红线,实际上它贯穿了新西兰整个岛屿,在这边叫做澳大利亚板块。
孙士宏:
也是印度洋板块,它的次一级板块叫澳大利亚板块。
水均益:
是澳大利亚板块,而这边的板块是太平洋板块,新西兰是不是正好处在两大板块的中间交错地点?
孙士宏:
是的。
水均益:
这么说新西兰是一个地震多发的国家了?
孙士宏 中国地震台网中心研究员:
对,为什么新西兰地震比较多,就是它处于太平洋板块跟印度洋板块的交汇处,但是这次地震在南纬43度,是高纬度,高纬度的地震可能跟印度洋板块关系更密切一些。
水均益:
现在很多人都有一个问题,这次为什么不像去年9月份,因为去年9月份当时很多人,新西兰人自己也说创造了一个奇迹叫“零死亡”,而且那次的震级比这次还高,7.2级。而这次至少到现在为止已经65个人死亡,而且我们从画面上看,真的是断壁残垣,为什么会出现这样一种情况,是因为震源比较浅的原因吗?
孙士宏:
是的。这次的地震有这么几个特点:第一,震源浅,根据新西兰公布的地震深度是5公里,1960年在摩洛哥曾经发生一个5.9级的地震,但是那个地震的深度更浅,只有3公里,造成了12000人的死亡,所以跟震源深度的深浅有很大的关系。
水均益:
一般来讲震源要是离地面很近,它的破坏性就很大是吗?
孙士宏:
是的,一般来说叫浅源地震,像去年海地7.3级地震死那么多人。
水均益:
10公里。
孙士宏:
也是10公里,像汶川地震是14公里,1976年的唐山地震是9公里,一般来说10公里以上的地震对地表的破坏都是相当厉害的。
水均益:
洪先生,这次在克赖斯特彻奇之所以国内这么高度关注,其中还有一个问题是有很多华人。给我们介绍一下克赖斯特彻奇是一个什么样的城市,为什么在那成了很多华人比较爱聚居或者宜居的这样一个地方?
专家观点:1/10人口受灾 小国新西兰难以承受
洪琳 特约评论员:
应该说新西兰本身就是一个非常宜居的国家,但人口不多,只有400多万,而且风景优美。比如说克赖斯特彻奇这个城市,以前澳大利亚、新西兰都是被英国占领的,英国海外的领地,它可以说是花园的一个城市,而且被英国人称为在英国以外最像英国的一个城市,因此对国外的人来讲吸引力很大。不仅说有到那里留学的、移民的,包括还有很多游客,比如说这个地方很早以来就一直是华人移民的一个区域,因此我们看那个城市虽然说只有33万人,但是华人占的比例相当高,这也是这次救援过程中可能各国都很关注的一点,不仅说有华人华侨、留学生等等很多,其它国家的游客也非常多,这实际上也是这次救援中碰到的一个新问题。对这个小国新西兰来讲,人口就400多万,而这个城市33万人,连同附近的地区,将近十分之一的人口在这里。一个小国平时靠它的治理,就是这种救援人员的比例,不管是比例还是绝对数量都不是很高,是靠社会功德、居民的高素质维持运行,但是一旦发生灾难以后,它救援的能力就会显得薄弱一些。因此现在看,对于新西兰来讲可能会需要一定程度国际人员上的支持,比如说邻国澳大利亚能提供什么样的一个支持。
水均益:
据说现在最新消息,澳大利亚和美国都已经决定要派救援队去增援新西兰救援。
孙先生,从今天的新闻您来观察,新西兰应该是一个地震多发国家,而且就在前不久刚刚发生过地震,新西兰对地震的这种预防或者说应急,您感觉一旦发生地震应急手段怎么样?
孙士宏:
应该说新西兰的应急能力很强的,它在防御跟救援这方面有一定的经验,因为新西兰每年都要做这一方面的演练,所以它具有一定的救灾能力跟抵御灾害的能力。
水均益:
刚才前面采访的几位,包括我们的华侨、留学生,还有使馆的人都介绍了,可能今天晚上是一个关键,因为还是讲所谓救援黄金的72小时,而且现在还在下雨,天气又很阴冷,这种情况您预计眼下,现在应该是当地时间后半夜3点多,将近快4点了,这一晚上怎么度过,这一点晚上的难度在什么地方?
专家观点:大建筑物下的被困人员成为救援难点
孙士宏:
主要还是掩埋在废墟里的那些受难者,他们需要外面的救援人员给予帮助,主要是新西兰有一些现代化的建筑倒塌了,现代化的建筑倒塌以后对救援来说有一定的困难,需要专业的人员。
水均益:
都是大型的预制板、钢筋混凝土这样一个结构,救的时候就非常困难?
孙士宏:
对,需要有一些专业的救援队。据说现在澳大利亚,可能还有美国专业的救援队都要赶过去。
水均益:
而且当地现在也很困难,最新的消息说80%的电力还没有恢复,电话也基本上是不通的,另外机场也处在关闭状态,机场一旦关闭外面救援的人怎么来?
孙士宏:
新西兰本身的救援力量也是可以的,另外它有很多的救援工具,都不需要电,是自动的,自己发电,所以这一套救援设备应该在新西兰来说还是比较先进的。
水均益:
洪琳先生怎么看待这次的地震,对于新西兰来讲?
专家观点:年轻的地球给人类出了道难解的题
洪琳:
我觉得地震,就最近一段时间我们看到,从去年年初的海地到智利地震,到现在应该说是给人类提了一个难题。这个地球来讲实际上它还是一个很年轻的星球,很活跃,所有的各种自然灾害中地震对人类造成的危害很大,而且它有很难预测的一个特性。因此人类对地震一直是非常头疼的,而这次又提醒了一次,地震也是我们人类面对一个非常难碰的问题,包括像新西兰抗地震这种自然灾害的能力,自救能力很强的国家,像去年9月份地震造成了没有死亡的奇迹。但是这次同样的一个地方,震级又小了一点,但是又出现了65个人死亡的忠告。也就是说可能真正有这种巨大地震发生的时候,对人类来讲到目前为止可能还是一个很难防范的东西。既然有这么大的一个危害,可能接下来我们还得想方设法去解决这样一个问题,在地震发生之前必须找到这样一个蛛丝马迹,人类才能够预防。而刚才我们从这次地震过程中的一些受灾者来讲,他说之前没有任何迹象。
水均益:
好,去一段广告我们马上回来。
欢迎回来。孙先生,刚才我们的评论员洪琳先生又一次把旧问题、老问题又提出来了,的确每次发生地震之后人们都在问,为什么我们不能够预报,不能够提前有任何迹象、蛛丝马迹能给预报。再给我们来介绍一下,现在我们处在一个什么样的科学进步的状态,为什么这次也是不能够预报呢?
孙士宏:
当今世界上对地震预报还处于一个探索阶段。在60年代的时候,像美国、日本,包括前苏联都开展了一些地震预报,但是后来他们认为地震预报可能在一个短时间里边不可解决,所以他们把重点转到了抗震上面,就是怎么通过抗震加固使得工程抗震,有抵御、防御能力。但实际上我们从这一次可以发现,它并不能解决问题,实际上在1995年日本阪神地震的时候已经敲响了这个警钟,日本原来是认为只要把房子盖得很结实……
水均益:
能够抗8级、9级,但是照样不管用。
孙士宏:
那次地震死了5000多人,直接经济损失达到1000多亿。
水均益:
所以您的意思是不是还是应该……
孙士宏:
综合举措。