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(中国交通运输部海事局副局长智广路)
主持人:
欢迎您继续收看《环球视线》。今天有一条消息引发全球的关注,那就是俄罗斯出动重兵力,搜索一艘失踪已经将近两周的芬兰货船。俄罗斯总统梅德韦杰夫也发出言论说,要不惜任何代价来搜寻这艘货船,这艘货船到底隐蔽在什么样的地方?它有什么样的秘密?为什么会引发这么大的动静?
我们先来了解一下。
背景回顾:
8月12日,俄罗斯总统梅德韦杰夫委托俄罗斯国防部,甚至不惜动用俄罗斯黑海舰队,搜救一艘在英吉利海峡神秘失踪的、搭载有俄罗斯船员的货船,引发了全球对于这艘失踪船只的强烈关注。
据报道,这艘叫做“北极海”的商船是在马耳他注册的。根据马耳他海军收到的报告,7月24日在瑞典水域,曾有 8到12名蒙面持枪、但穿着警察制服的人登上船只,审问船员是否在走私毒品。对此,瑞典方面已经澄清没有任何执法人员参与这一事件。
7月28日,该商船在经过多佛海峡时还曾与外界进行无线电联络,但之后不久,船上能够发送其位置信号的雷达就被关闭。7月30号,法国和葡萄牙曾发现这艘船只在移动。
伊莲娜 “北极海”船长的妻子:
我们现在只关心这艘船以及船员在什么地方,因为当局之前告诉我们的是所有人都安全、健康,但是他们仍然在搜寻这艘船。
米哈伊尔·沃伊坚科俄罗斯官员:
关于船只本身我们没有任何消息,今天最重要的是国防部决定开始大规模搜索行动。
俄罗斯海事官员说,如果这艘船被海盗劫持,它可能会被改装成“幽灵船”,或者用来在船只往来频繁的北欧水域试探那里的安保情况。目前,无论是船员的家人,还是俄罗斯政府,最关心的就是,“北极海”究竟在哪里?
主持人:
有关这个话题,我们今天也专门请来了一位专家,就是中国交通运输部海事局副局长智广路先生。
欢迎您,智先生。
我们和评论员一起来讨论一下这个话题。目前为止,这个船失踪了这么长时间,没有任何迹象,之前有新闻、有报导怀疑说,有可能被海盗劫持了。这种可能性有多大?
智广路中国交通运输部海事局副局长:
从现在我们得到的情况看,现在很难说是被海盗劫持,还是其它的什么原因,因为现在得到的消息是比较零散的消息,也不是很充分的。对海上来讲,船舶失踪有很多的原因,可能是海盗劫持,也可能是由于一些气象的原因,也可能受到了一些商业欺诈,各种各样的原因都有。
主持人:
商业欺诈。
智广路:
比如说船舶投保了,由于自己的经营情况不好,可能到保险公司去骗保等等,这些可能都会存在的。
主持人:
您的意思是他让自己失踪了。
智广路:
对,让自己失踪了。
主持人:
这可能吗?能做得到吗?
智广路:
有的,以往也发生过这样的情况。自己把自己的船弄沉了,或者弄丢了以后,到保险公司去索赔,要求保险公司进行赔偿,这种情况也存在。
主持人:
我们有这张图,我们请导播放一下,您解读一下。这个线路还是很耐人寻味的,我个人分析,包括叶先生也可以给我们解读。他所经过的海域,从北欧这边出来,走的是英吉利海峡。据媒体各种数据记载,这个海域多少年都没有出现过海盗的情况了,是一个比较平静的地区是吗?
智广路:
这个区域从目前航运来讲,没有把这个区域作为海盗经常发生的区域,这次发生这样的事情,到底是什么原因,确实很耐人寻味。是不是海盗劫持,现在也很难下这个结论。
主持人:
这个地区的天气、水的情况,就是海域的平稳度,我说的不是专业的,您来纠正,海平面的情况、天气各方面情况会出事故吗?
智广路:
那个区也出过事故,如果遇到大风浪的情况,船舶在那个地方遇险的事故也有发生的,所以遇到自然灾害造成船舶沉没这种情况也是有的。
主持人:
叶先生,跟我们解读一下。
叶海林:
我奇怪的是船不但失踪了,而且船失踪以后,还释放出了很多互相矛盾的信息,这些信息使得人们怀疑,这个船如果是自然原因失踪的话,显然不会有这种事情。这个背后应该有很多我们现在没有办法发现的事情,而这种互相矛盾的信息,到底是不是船员发出的?如果不是,是谁?俄罗斯开玩笑说,是不是瑞典为了报复俄罗斯几百年前打的一次海战的胜利?现在众说纷纭,这个应该不至于。
主持人:
我相信不至于。会不会有这样的可能性?因为之前有消息说,有一帮蒙面的缉毒警察上到船上了,这种可能性有吗?
智广路:
这种情况很难讲。我们一般对船舶的建议,轻易不要在海上停船接受别人的检查,特别是一些不明身份的人。因为船上自身保卫的能力是很弱的,如果陌生人一旦上船,自我防卫能力基本上没有,只能任人宰割了,是不是有这种情况,现在很难说。
主持人:
现在世界范围的海盗级形式是什么样的形式?因为这件事让人不得不联想在索马里、亚丁湾这一带,最近频繁出现海盗,而且我们国家都派军舰去护航,大概是什么形式?
智广路:
从现在海盗发生的一些区域来讲,都是和这些沿岸的国家的政治情况,和它的经济发展有很大的关系,一些老百姓因为得不到很好的生活发展,铤而走险,到海上去劫持船舶,挣取赎金来改善生活,等等这种情况。
主持人:
会不会有索马里的海盗长途跋涉,跑到英吉利海那边去?
智广路:
应该说不会的,不会有这种情况。
主持人:
工夫太大了。
智广路:
对。
主持人:
我们有一个新闻标题:俄罗斯全方位、立体式地要搜索。这反映出一种什么概念?俄罗斯一定要把这艘船找回来吗?
叶海林:
我们假设事务都是普遍联系的,我们先联系两件事:第一,现在俄罗斯的总统和总理先后去了与格鲁吉亚的争议地区;第二,俄罗斯正在制定法律,授权俄罗斯公民在海外遇险的时候动用武力;第三,俄罗斯最近极大地加大了在海外军事活动的密度和频率。从这些因素再联系到这个事件,我自己可以推测出这个结论:俄罗斯不但是出于对这15名俄罗斯公民的重视,要找到这15个人,还有一个就是要做出一个姿态给世界看,我为了找失踪的15名公民,我可以出动核潜艇,可以动用海军,差一点发射一颗卫星了。如果你在你的国土上打了我的人,我会怎么办。这个信息明显地传递给乌克兰、格鲁吉亚这样的国家,我们可以想象一下,这些国家在得到这个信息以后,在未来的外交行动中不得不去考虑俄罗斯的态度。
主持人:
总的来讲,还是感觉到普京和梅德韦杰夫那种政策……