主持人尹俊：他面临很大困难，而且困难和过去相比是差不多的，所以这个变化不会太大。同样的问题请问朱老师，关于美国当前的困境，以及奥巴马在政策上和布什政府相比有哪些改变或者哪些不变？

　　朱锋：我想做一点补充，刚才金老师已经谈得很全面了。历届美国政府政策上有很强的延续性，没有一届政府上来把过去政府的政策都打乱，特别是在一系列政策问题上，两党共事，会有很强的延续性。我们会看到延续的，比如现在金融救市，通过和采取新的经济刺激方案。奥巴马很多竞选时的承诺，现在要进一步来实施，在减税的情况下加大公共财政支出。刚才金老师也强调，过去和欧洲比它的福利很差，在美国的公共财政支出中福利开支的水平要远远低于欧洲国家。但是如果现在奥巴马，在没有当总统之前就已经向国会提出8500亿新的经济刺激方案通过的话，甚至有人说这是美国历史上最大的一次美国向社会主义国家转型，会大幅度提升福利开支的比重。这些我相信会是一个比较大的改变。

　　第二个改变是在能源包括环保，特别是绿色经济等方面。奥巴马在就职演说中特意谈到，他要加强节能环保和绿色经济的发展，要通过风力、电力甚至土壤来成为未来汽车驱动的力量。所以，这会是他的一个非常重要的变化。

　　第三个变化，很大程度上也是在外交政策上。外交政策上很多会有延续性，比如他的中东政策，他的中国政策，他的欧洲政策会有很大的延续，比如他怎么对待伊朗，奥巴马在竞选的时候也说愿意跟伊朗进行直接会谈。还有另外一个问题，他怎么样对待恐怖主义者。刚才金灿荣老师讲到美国巨额高昂的国内安全维持成本问题。我们可以看到整个奥巴马今天所提出的或者昨天他所做的就职演讲，其实并没有将反恐作为一个非常主要的威胁，或者来提醒美国人今天反恐是一个最重要的迫切的任务。所以，从这个角度来看，我从他的就职演说中读到的是在安全问题上，奥巴马想要妥协，他想要将美国从布什政府这8年压倒一切的反恐主题中重新拉出来。所以，从这个意义上来讲，奥巴马的政策会在延续中有很多变革，而且这个变革会打上他这个政府的烙印。

　　主持人尹俊：说到这儿很多人分析奥巴马上任之后面临的最大的困境可能就是经济危机了。奥巴马究竟能不能带领美国人走出经济危机的困境，能不能像罗斯福那样把美国从当年经济危机的泥潭中拉出来？朱老师您跟我们谈谈奥巴马在拯救美国经济方面能发挥多大作用？

　　朱锋：现在来看在此时此刻恐怕这是一个很难下定论的说法，关键是美国现在的金融危机到底还会持续多久，现在至少有三种声音：

　　一种声音会认为，美国的金融危机还会进一步扩散，原来是次贷，有可能变成别的方面的贷款，包括汽车信贷、就学信贷、信用卡危机，还会进一步恶化。现在金融危机也在全球开始新的扩散，比如现在传出的声音，德国银行系统也存在着巨大的亏空，英国也在进一步增强经济的刺激和救市方案，日本现在整个金融局势也对日本的实体经济带来新的影响。所以，奥巴马到底在多大程度上能够将美国从金融危机泥潭中拔出来？第一还是取决于现有的这场金融风波到底是否还在继续发酵以及在继续扩散。

　　第二个很重要的是，他的整个经济刺激方案是否能够得到国会的有效支持。我们都知道至少现在国会的态度不是特别明朗。

　　第三个要素也是取决于今天美国的整体经济走向和世界各国的合作问题。比如现在有20国金融峰会，对于推动全球克服金融危机到底能够有什么样的合作性的举措。

　　所以，总的来讲经济学家的一般估计是金融危机要比实体经济危机可能持续的时间更长。所以，如果我们做一个基本的判断，这场金融危机过去，可能至少需要两到三年甚至五年，奥巴马的第一个任期恐怕还是在继续稳定美国金融经济的整个大盘中增长。

　　主持人尹俊：看来朱老师您还不是特别乐观。奥巴马这次任命的财政部长是纽约联邦储备银行行长盖特纳，有关财政方面或者财经方面的用人政策也是很多人比较关注的，金教授，您怎么看待奥巴马在财经方面的用人政策？

　　金灿荣：奥巴马这次就职演说当中我注意到，大概有一半多一点的篇幅是谈国内经济问题。安全问题其实谈的比较虚，安全问题其实就两个观点，一个是不要把国家安全与国家理想对立起来，这是有所指的，就是美国人有一部分人说在外面负担的责任太大，得退回去，回到国立主义，这一句话是对国立主义说的。第二句话，美国还要坚持世界领导地位。在安全问题上是比较虚的。重点是在经济上，任命班子也是这样，第一个班子出来的是经济团队，包括你刚才提到的蒂莫西•盖特纳。这位老兄跟他同年，47岁。

　　主持人尹俊：也挺年轻的。

　　金灿荣：也挺年轻，原来是负责美国中央银行的纽约分布，美联储下边有13个地方分布，毫无疑问大家认为最重要的是纽约，纽约被认为是美国的经济首都。盖特纳这位老兄有很强的亚洲背景，在中国待过，能讲点中文，他的父亲叫彼德•盖特纳，原来是福特基金驻北京办事处的主任。他还在其它亚洲国家也有一点经历，对亚洲很熟悉。对纽约分行为代表的地区事务很熟悉。这个人在美国金融界的口碑不错，他是属于“问题杀手”，就是他解决问题的能力是很强的。所以，用他我觉得就是属于在救急方面用对了一个人。事实上美国媒体对他评价不错，对用盖特纳评价不错。

　　另外，从他任命的人和他的讲演来讲，在经济政策上有这样的特点：奥巴马尊重市场经济，但是他强调管制。另外，他有这么一句话“偏爱富人的国家经济不可能长期繁荣”。这个话跟罗斯福的哲学是非常接近的，繁荣要共享，对市场是尊重的，他要加以管制。经济上的哲学是回到传统民主党的治理哲学上。

　　我看《联合早报》上有一篇非常不错的文章，说奥巴马上台意味着三个终结。什么三个终结呢？一个是盛行了30年的保守主义的终结，这是从政治上讲的；第二，盛行了将近30年的经济上的新自由主义哲学的终结；第三，外交上单边主义的终结。单边主义现在我们这方面还看不清楚，但就国内思潮两部分，他在经济哲学方面改变了思路，政治上改变了保守主义一边独大的情况。