记：您跟宋老师之间的感情很好？谢：对。我们那个时候，那种爱情的色彩，没有现在这么浓。两个基本合适就可以了，结婚前了解并不是非常多，没有坐下来怎么谈过，都是凭写信，差不多是一两天一封，就这样成了。

　　记：热恋过是吧？

　　谢：基本是属于那种情况。

　　记：那是不是后来她去世了，你从感情上不能接受？

　　谢：对，每天都在一个屋子，每天看到她是什么感觉？有时候想起来还流泪。时间长了一点就不流泪了。理性的东西更多了，感性的东西少了。

　　记：从什么时候感情就开始少了？

　　谢：这个时间界限不好讲，总而言之那种状态，肯定就是一个过程。我只能大概描述一下，我说不清。这是个逐步的过程，这是慢慢变的，不能接受也是慢慢变的，这是一个很明显的界限，就是说能够容忍这是一个缓慢的过程，因为她的变化也是缓慢的。后来我慢慢地越来越明确的就是价值的事儿，所以基本上就是这么过来的。

　　记：您当时说到这个价值的事情，是对国家做研究的价值？谢：对。

　　记：这个时候宋老师已经去世了，她本身没有这样的愿望，那么您觉得这样对待她的遗体，对她来说是否妥当，或者……

　　谢：我有至高利益。

　　记：什么至高利益？

　　谢：至高利益就是对国家有价值。这是一个价值观，我的价值观跟你不大一样，如果没价值就不用说了，没价值我就是全输了，如果有价值的话，我想是值得的。因为什么呢？你毕竟得付出，你即使有价值，我想即使有价值，将来还有不同的评论，这肯定是这么个情况，这么个结果。

　　记：你还是想为国家做点事儿的？谢：我有这个想法。

　　专家分析：典型的变态类型

　　“迷恋尸体的由来，大部分还是对死之前的那个人有感情。”

　　谢玉臣的最高价值，也就是妻子宋实遗体的研究价值，让他所有的邻居、同事、领导，以及查案的警察和采访的记者都觉得不可思议。对此，中国人民公安大学犯罪心理学专家李玫瑾教授，给我们提供了一种读解。

　　李玫瑾（以下简称李）：谢玉臣的这种情况非常符合恋尸癖的特征。恋尸癖就是一种特别喜欢尸体的心理变态，其特征首先是不畏惧尸体，其次是觉得尸体有一种静谧的安详的美。然后就慢慢表现成为一种迷恋尸体，离不开尸体的倾向。不过，追溯上去，迷恋尸体的由来，大部分还是对死之前的那个人有感情，说到头，还是感情。对国家有利，只不过是他想说出来以后能够解释这个行为，能够让别人接受他这个行为。事实上他最开始并非是想为国家做什么，还是自己一个兴趣，自己一个寄托，一个感情的问题。他做这个事情是个人心理的结果，我认为是他个人特有的。

　　记：您能不能从心理学家的角度给出一个对这个人的看法？李：他是一个在智力、社交、社会活动方面都很正常的人。他惟独不正常的就是兴趣，就是他感兴趣的东西是常人所不能够接受的。他知道这一点，在这个过程当中也是在回避社会。从心理上讲，他应该属于变态的类型，而且是比较典型的一种变态。随着社会的发展，人们在社会变化过程当中可能会遇到各种现象，这使我们见到另一类的人或者人生，其实总体来讲还是正常人。

　　警方怀疑谢玉臣涉嫌诈骗

　　法律都有一定的滞后性，目前还找不到合适的法律来管这事。

　　谢玉臣的这种行为究竟是不是违法，有没有犯罪？法律专家说，法律都有一定的滞后性，目前似乎还找不到合适的法律来管这个事。而警察也头痛，这事实在少见。从目前调查的情况来看，除了诈骗这一项，警方对谢玉臣所涉嫌的违法行为，还有另外一些考虑。例如：宋实死之前，究竟有没有去医院的要求？谢玉臣他明知死亡结果会发生，却放任其发生，在理论上构成了故意杀人。还有，如果人死之后全都不发丧，全都放在屋子里，会造成大面积疫病流行，这有社会的危害性。但谢玉臣自己并没有意识到这些，或者说，是对妻子的思念让他做出这样怪异的行为。

　　谢：每天晚上睡醒后，我都要摸摸她的脚，看她还在吗？因为她走了，真丢了，我也说不清(哭)。

　　记：如果没有公安机关的介入，您还要保留多久？谢：我认为已经差不多了。派出所的同志要进门时，当时我感觉好像已经兵临城下了。我当时没办法，就要求他们出示搜查证。他们当时没带，所以没进去。这个东西在已经到这个时候了，你还能保吗？

　　记：如果没有兵临城下？

　　谢：兵临城下这个词不合适。

　　记：那如果公安机关没有任何人来？

　　谢：那我还要存一下。

　　记：还要存到……

　　谢：可能10年，也顶多10年。

　　记：如果说您无罪获得了自由，您打算怎么样生活呢？

　　谢：重新回到生活。我买了很多书，包括哲学的。中国哲学和外国哲学，还有黑格尔的。

　　记：您打算把时间花在学习上面？

　　谢：对，花在学习上面。

　　记：您觉得现在的生活对您有什么影响？

　　谢：我将来就是这样了，单身了。因为我是一个特殊的人，我能够陪伴她那么多年，从一个方面来讲，可能有的人认为我是好的，起码不是见异思迁。但是从另一方面讲，我这个人恐怕是可怕的，因为什么呢？因为这样的事儿都能干，谁敢陪我？我想这种可能性也是挺大的。事情总是两面的，所以这个用不着考虑，一点就能清楚的。

　　据央视《社会实录》整理（来源：新京报）