本报10月26日报道了西安公安雁塔分局治安大队抓赌，没开裁决书之前就让赌博者当场交钱，且没给任何收据一事。在被罚款的三日后，当事人刘女士等人终于拿到了《西安市公安局雁塔分局治安管理处罚裁决书》、《公安行政处罚决定书》和银行的代收罚款收据。但对于一些疑惑之处，他们仍然没得到满意答复。记者就此采访了办案的雁塔分局治安大队副队长王辉文。

　　处罚程序与法相悖

　　在抓赌后，雁塔分局治安大队将当事人带到了局里，在没有开具处罚裁决书的情况下，让每个人缴纳3000元罚金，想办法让亲戚朋友带来钱后才能离开。交钱之后，任何收据也没开出。直到10月29日，刘女士等人才最终拿到处罚裁决书与罚款收据等。

　　记者：按照《中华人民共和国行政处罚法》，正常的程序应该是怎么样的？

　　王：开具处罚裁决书需首先整理审查材料，然后由办案人员及其部门开具意见，还要经法制科和分局局长签字生效，最后才能开具。

　　记者：那当天怎么没按照这个程序呢？

　　王：那天晚上是星期五，当时抓住是晚上11时多，带回去还要审查，被抓的人很多，得一个一个审。还有，银行周六周日对公不办公。

　　记者：为什么不抓紧时间先把裁决书做出来呢？

　　王：整理材料需要一个过程。关押的那些人时间长了也会不舒服，他们急着要回去。所以我们就先放走当事人，事后再补发。

　　记者：当时处罚也作了，罚金也交了，那后来再让法制处和局长签字生效，是不是只是走形式？

　　王：……（没有回答）

　　治安大队代收代缴罚金

　　根据《中华人民共和国行政处罚法》，作出罚款决定的行政机关应当与收缴罚款的机构分离。但是雁塔分局治安大队却代收代缴。

　　记者：罚金是否应该交到银行？

　　王：是。但银行周六周日不对公服务。

　　记者：那为什么不可以让他们亲自去交呢？

　　王：整个公安系统都会遇到这样的问题。只能说，咱们国家的法律制定得太超前了。你让他事后交，他跑了怎么办？还有，那些暂住人口怎么管？

　　记者：但这些人都是西安人，都有正当的职业。

　　王：你在公安（系统）干过就知道难度了。

　　同样赌博罚金不同

　　从处罚裁决书和银行代收罚款收据上记者发现，刘女士等五人都被罚款3000元。但同时参与赌博的另外一位当事人王先生却只被罚了500元。

　　记者：处罚的依据是什么？

　　王：依据《中华人民共和国治安管理处罚条例》第三十二条。

　　记者：但是第三十二条中对赌博的处罚是“处十五日以下拘留，可以单处或者并处三千元以下罚款”。

　　王：这是因为他们赌博规模较大，他们打的是豪斯，一次就是五百元。对于这种赌博，处罚都比较重。

　　记者：那为什么刘女士等人被罚了3000元，而另一位王先生却只罚了500元？

　　王：王当时的态度较好，而且配合了我们公安部门的工作。另外考虑到他的生活条件不怎么好，所以我们酌情进行了减免。

　　作笔录未告知申诉与听证权利

　　据刘女士等人说，由于是初次被抓，对许多环节并不了解。但自始至终没有人告知他们听证与申诉的权利，只是在临走时由工作人员口述，让他们每个人写下“不申诉、不复议、不申辩”字样。

　　记者：是否告知他们听证、申诉等方面的权利？

　　王：你可以看一下我们的听证笔录、告知笔录和法律文书宣读笔录。

　　记者：但据当事人讲，他们是被强迫写下的

　　“不申诉、不复议、不申辩”。

　　王：没有人强迫他们写，他们也可以不写。

　　记者：但他们说，他们并不满意你们的处理方式。

　　王：现在都是依法治国，他们觉得不满意，可以通过正当的渠道去告。

　　实习记者　徐维强

　　记者说话

　　程序违法就是根本违法

　　对执法者来说，执法程序违法就是根本违法，而法律规定，程序违法所作的处罚决定是无效的。一些人也许确实有违法行为甚至犯罪，但却因执法者程序违法而不得不放弃处罚。道理很简单，正人先得正己，不能用违法的方法要求别人守法。如果程序违法作出的决定能够成立，就会放纵执法者的违法行为，就无从约束执法者的行为。行政机关是社会的协调者和社会正义的集中体现者，本身的行为首先应该是社会遵循的楷模。但作为行政执法部门，自身执法程序首先失当，如何又能让被处罚人员心服口服？如何能够体现法律的权威与自身执法的尊严？