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今年经济增速8%的目标刚刚确定,三组灰色数据就随之出炉,经济下行的压力是否再次增大?该怎样理性看待这些数字?又如何在这艰难时刻转危为机?昨日,央视首席评论员白岩松在《新闻1+1》中说:经济金融危机对世界已经有影响了,外部已经开始经济下滑,“内热外凉”是很难治的。中国数据显示现在终于到了一个外凉也内凉的阶段,开始有了一些复苏的迹象,其实来说药反而更好下。所以这个时候大家要鼓足勇气,统一战线,一起抱团取暖,共同去应对。
白岩松:金融危机对中国影响已经到来
董倩:今天国家统计局公布了二月份并不好看的经济数据,其中CPI和PPI同比都下降。那么也是在今天,公信部??还有商务部,还有人保部??召开的新闻发布会上也传来这样的消息,那就是大量企业倒闭,出口仍在下降,而且城镇失业率创了三年的新高,这一组灰色的数据你怎么看?
白岩松(新闻观察员):
如果要是把全球的金融危机对中国的影响比作是个狼的话,其实我们喊“狼来了”已经喊了很久了,起码有半年的时间了。但是透过一月份的数据,尤其是今天出台的二月份的数据和相关部长接受采访的一些内容,你就感觉“狼”不仅来了,而且的的确确就在我们的身边,而且很猖狂,短期内还不像有走的意思。不过“狼”就在身边了,也好,你就得想怎么对付它。
董倩:你怎么分析数字揭示出来现在的这种经济局势?
白岩松:
首先从大背景角度来说,这个数字的出现可能跟相当多人的预测是有一些吻合的,没有那么让人担心,基本上在预测之内,因为毕竟是全球经济的萎缩,还有大宗商品价格持续下降,必然对中国带来冲击。
另一方面,在比较相对低调悲观一点的不好看的数字背后,也可以做一些稍微积极一点,让人有点安慰的解释,为什么这么说?因为同比下降是指的今年的二月份跟去年的二月份,对中国人来说很明白,去年的二月份是我们过春节,在去年二月份春节的时候,我们的食品的价格正达到了一个很高的高位。
去年我算了一下,CPI在去年二月份的数字是上涨8.7%。我们看这样一个数字,现在PPT上有一个数字,这是2008年2月份,我们如果画一条直线的话,它几乎是那一次CPI上涨中的最高峰,在去年二月份出现。也就是说我们是跟去年整个这一波经济当时处于高峰状态的最高点的时候来进行比较,所以出现了下降也是正常的,因为今年我们的春节在一月份,二月份跟去年最高的时候比,因此出现了下降。当然这是中国同样是二月份进行比较,所以也有人把一二月份加起来,甚至打算用第一季度总体跟去年比较,可能那种感受会更准确一点。
2001年一直到2009年中国的CPI和PPI的曲线图,从去年的二月份开始一直到现在,不管是消费价格的指数,还是工业品出厂的价格,下滑的趋势之陡是过去这些年没有出现过的,这个时候你就会担心,透过今年二月份一个是CPI,一个是工业品出厂价格PPI的下降,而且六年来CPI第一次,会不会是另外两个让大家担心的字,萧条,会不会是另外让大家担心的四个字,通货紧缩。因为好像作为普通老百姓来说我们更多谈论的是通货膨胀,都怕价格上涨,那是不好,去年这个时候政府正在跟通货膨胀进行激烈的斗争,但是今年看到这样的数字,很多的经济学者就在担心,出现通货紧缩怎么办?但是现在还不至于一个月的数据就得出通货紧缩来,但是如果持续呢?通货紧缩恐怕就是萧条那俩字,对于所有人的生活来说都是很糟糕的影响,因为工厂没有投资意愿了,利润下降,然后就会导致失业职工的增多,然后大家的购买意愿更加不强,这是一个恶性循环的链条,所以希望这个趋势尽早地扭转。虽然我们知道三月份很难说立即变成正轨,但是希望能从四月份、五月份。所以现在大家更多的期待其实都放在了第二季度。
白岩松:不悲观,数字在预料之中
董倩:我们继续关注这个经济形势。我们再看去年2008年经济GDP的增长9%,它是这么分布的,4.2贡献来自投资,4.0来自消费,0.8是来自于出口。我们看今天上午的记者招待会,陈德铭部长说出口仍然在持续下跌,怎么去保这个出口?
白岩松:
其实应该从进出口两个层面去考虑问题。首先我要再给大家交另外的一个底,今天公布的这样一个数字不是说不仅仅没有出乎很多经济学者的预料,其实也在整个的政府,包括相当多决策者的判断之中。
我印象非常深,在去年十二月底的时候,当时我采访龙永图的时候,龙永图面对面就跟我说了这样一句话,他说小白呀,关键要看明年第二季度的经济形势,他说为什么要这么说呢?他说你要知道,首先,这4万亿拉动内需的投资就像吃药,药劲是到第二季度才能显现出来。我一想有道理,就像我们平常饿急了吃馒头,头一两个馒头可能有的时候头几口咬下去还更饿,但是可能第三个、第四个馒头的时候你才开始饱,需要一个过程。4万亿的投资拉动同样是如此,所以当时龙永图就说,第一个,药劲显现出来,这把药到底好不好使得第二季度才能显现出药劲。而同时这个病真正最严重的时候,恐怕也是要到一季度的时候见底,当时他也谈到了三月份这个关键的问题。
温家宝总理在今年的政府工作报告中也明确说,经济现在还没有见底。所以透过不管是龙永图作为一个专家,还有国务院的总理政府工作报告当中也说,3月5号做报告的时候也说没有见底,说明他对有可能出现今天二月份这样的数据,甚至三月份继续出很难看的数据是早有准备的。所以我觉得这样的一些东西联想起来的时候,你就会说这个数字不好看,但是不悲观,因为在预测之中。
白岩松:抱团取暖应对中国经济凉症
董倩:
其实对于我们国家一个这么大的增长型的经济体来说,CPI控制在一定数目内是最理想的,比如说政府工作报告提到的4,但我们看到二月份的数字显示是下跌了1.6。
白岩松:
我做一个这样的比喻,可能大家会有感受,我们经历了三个变化,用中医的角度,就像把中国的经济比作一个人体的话,去年的这个时候,去年的一二三月份的时候,我们是内热,然后外热,外面很热,世界经济原油价格超过100,农产品价格很高,我们内热,燥得不行,非常担心。
但是一段时间过后,突然内热、外热变成了外冷内热,咱们的内部还在热,还在升温,还在不断上涨,但是外部已经开始经济下滑,经济金融危机对世界已经有影响了。但是那一段时间,我们的决策等等很多方面的确很困难,因为治病的时候内热外凉是很难治的。现在终于到了一个外凉也内凉的阶段,所以基本上是这样的三个阶段。所以这个时候大家要鼓足勇气,统一战线,一起抱团取暖,共同去应对。其实来说药反而更好下,在内热外凉的时候,药反而不好下。
董倩:
CPI的下降其实说到底就是供大于求,消费需求不足,接下来的问题就是调整了,怎么能够把这个消费需求带起来。
白岩松:
其实现在在做,所有的东西都有一种滞后的效应,今年的两会恰恰面对今天数字的公布,有一些积极的好现象。比如说两点,第一个,用电量在增长,一二月份的时候,今天部长接受采访也谈到,这是一个别人很认可的指标,有很多的经济学家是不看其他的一些东西,看更实在的,用电量到底是增还是减,他能够得出一个更真实的对工业的这种判断,这是第一个。
还有一个,新增就业人口,我们制止住了十一月和十二月份的下滑,开始出现了数量开始增长这样的一个势头,这又是一个好的数据。所以现在目前中国的数据也是出现了一个很凉的病状当中,但是开始有了一些复苏的迹象。当我们在计算这4200里头7.5%倒闭的同时,没有计算另外一个数字,新增的是什么?如果你的金融的政策、贷款的政策,包括投资的环境等等更好的话,我们也应该把那些新增的数字计算在里头。