让别人关注是真正目的
让别人关注是真正目的
记者：怎么会关注到社会抚养费问题？
吴有水：前年，跟一个当事人聊起来，发现社会抚养费这种原本抑制超生的手段，在一些地方变相成为地方财政收入的来源。一些地方政府为了多收钱，不会抑制人口超生，反而鼓励超生，有些像钓鱼执法。这算是一个触发点。所以我就想进一步去了解。后来证实了我的看法。
记者：为什么先后作出了申请公开社会抚养费数额、寄联名信呼吁新生儿落户和计生脱钩等努力？
吴有水：申请公开只是一种手段。让别人看到的目的可能不是真正目的。通过申请公开让别人关注，这才是真正目的。我并不是要得到几个数据。这些数字对于一个做律师的人来说，毫无用处。
记者：对申请公开的结果满意吗？
吴有水：31个省份都回复了，只有24个公开了。对这个结果肯定不满意。我要公开的是四个问题(2012年度社会抚养费总额、收支预算、审计信息等)，只回复了我一个总额问题。而且总额基本上也是经过压缩的，数据上可靠性很低。像广东省卫计委公布的数据是14.56亿，但光广州市前年一年就征收了6亿多，整个广东省只有这么多吗？可想而知。
去年广东省财政厅公开的数字是26亿多，和广东省卫计委公布的相差11亿多。
江西为什么数据这么大？因为是江西省财政厅发布的。如果江西省计生委告诉我的话，可能会经过数据压缩。
记者：为什么会丢掉主业干这块？
吴有水：一开始没想到把这个事情做这么大。事情做得越大之后，更多的人希望你继续做下去。你就不得不走下去了。
记者：关注社会抚养费问题之后，对你个人生活有影响吗？
吴有水：天天在忙这些事情。基本上占用了我大部分的时间。通过网上或者电话向我求助，基本上每天都有。求助的内容很多，不交社会抚养费不给上户口、不给入学、被法院强制执行，还有单独二胎、失独家庭等问题。
记者：你怎么帮助他们？
吴有水：我不可能去接这样的案子。因为案子太多，十个吴有水也累垮了。解决问题还靠他们自己，我可以指导诉讼。
很多人不理解我。一旦我要说对方是违法的，可以起诉，他们以为我要赚他们钱，就会问，你认为这个官司会打赢吗？请你打官司多少钱？
我只是去年在浙江周边做过几个，自掏腰包免费做。
从成功走向成功
记者：地方政府对你的态度怎样？
吴有水：不会公开对我怎样。去年跟中央电视台到江西调查，他们群发了短信，说防止一个叫吴有水的过去捣乱。有人告诉我，很多地方收到短信了。那时，我已经回杭州了。
记者：有人拿“想出名”评价过你的行为？
吴有水：我搞这个事情，一直有人在说这个话。这个很正常，因为会触动一部分的利益。曾经有人当着我的面讲过，说我为了炒作。我当时就反击：“你有本事炒作下”。
说不炒作别人不相信，说服力不强。干脆就说，我就是炒作。如果一个人通过合法的手段出名，只要不通过违法或者违背天理伦理，也是一种本事。
记者：你怎么看待自己的这些做法？
吴有水：很多人劝我这种事儿少干，又不赚钱还得罪人。家人对我很宽容，知道我从小喜欢管闲事。也有人说我是堂吉诃德，和风车战斗。我始终认为我和他不一样。堂吉诃德每次都以失败告终，我10多个月走过来，基本上从成功走向成功。
记者：下一步会有什么打算？
吴有水：暂时没计划。调查一个问题，我一没有权力二没有势力，很难很难。而且有些时候有很多材料，需要跟线人分析。
修水县的现象其他地方也有。只要找到证据，还会举报，走一步看一步。
（原标题：娃还没怀上罚款先征了—浙江律师吴有水：社会抚养费征收乱象普遍且花样百出，必须“死磕”）
