这个韩国艺人工会的负责人,在新闻发布会上就说,KBS方面是向他们已经保证了将及时支付拖欠给演员的片酬,而且KBS承诺今后避免发生同样的情况,而对于SBS和MBS这两大电视台来说呢当时的情况就比较紧张,因为在韩国大约一共有2400多名演员,其中有2300多名是参加了这个艺人工会,如果他们都参加罢工的话,那么这两大电视台正在热播的一些电视剧,都要受到很大的影响,我想中国观众比较熟悉的《我的女友是九尾狐》还有《恶作剧之吻》以及《巨人》这几部在韩国热播的电视剧,当时舆论就担心说他们是不是能正常的按计划播出,主持人。
主持人:好,谢谢张玲和我们进行连线报道,刚才张玲也讲了,在韩国方面是出现了艺人罢工了,你给的太少我不干了,两位怎么看韩国这样的艺人罢工的事情?
郭丹:我觉得这个韩国确实就是矫枉过正了,就是我刚才说到欧洲的这种管理演员白领化,但我觉得他们的演员民工化,还把钱扣下来,怕演员中间罢演,这个我觉得实在是有点过激了,过犹不及,所以我觉得这个确实人不患平患不公嘛。
江小鱼:包括好莱坞,宝莱坞、大陆中国内地以及韩国,他在当下的时候,他的整个发展的状态是不一样的,那么我先说一下中国这个事,因为中国它是在快速飞涨的时候,那么整个行业在发展飞涨,所以我觉得我们现在整个,他要去提升那种片酬的尺度非常大,那么韩国它整个电影10年,它的整个影视高峰期是在90年代,包括整个的20年代支出这段时间。
主持人:您的意思是他们已经涨过了?
江小鱼:他们现在开始在衰落。
主持人:这边请教郭丹,郭丹我听说我国电视剧演员因为薪酬处理不好,还发生过一些比较著名的纠纷是不是?
郭丹:对对对。
主持人:能不能给我们举一两个例子。
郭丹:我觉得最著名的两个例子,一个是李保田的事件,一个是皓磊打官司,因为江苏卫视翻拍海岩剧的事件,这两个事情因为我还比较清楚,那我想说李保田的事情就是我说到的,引发整个行业道德诚信的问题,我们先不说李保田拿片酬是对还是不对,但是我是觉得最后大家都成了一个骗局,就是大骗子骗小骗子,你把李保田哄进来,你这个价格给你拍完这个剧,就像我说的每集都注水,最后把30集剪成45集,或者把25集剪成30集,那么李保田当然不愿意。
我记得当时好像有两派,一派就是说李保田太过分了,很够了,你这个片酬已经很高了,已经超过你自身的水准你还闹,另外一种说不是李保田,哥争的不是钱,是公正。那么我觉得其实我是偏向后者的,就是无论这个钱多钱少,你答应了你就要做到,演员片酬过高研发这种行业的互相欺骗是很大的问题,一个行业失去诚信的时候,就是这个行业衰落之际啊,这是第一点。
第二点,我说皓磊事件,郝蕾事件那是在江苏卫视翻拍海岩老师的《玉观音》,《玉观音》的时候那么郝蕾她还不是一线,她还不算是一线女演员,那就出现了我说的第二个问题,道德的衰落,就是她可能是拿着很高的片酬,但是却做着与此不相符的事件,当然郝蕾也打了官司,江苏卫视也出来辟谣,这个事跟我们没有关系,我只是在很公正的第三方来说这个话,而且导演先给她90万没有再追回来,90万没有再追回来,就这样郝蕾都不愿意。
就是他们说郝蕾磊跟主演小男生谈恋爱,名字叫什么我忘了,他就是谈恋爱,然后两个人一起作曲,然后白天没有精神拍戏,你们可能不知道作为一个制作人痛苦之处,就是我们有的时候一天要为了要守这个灯光,就要守这么一天,你今天要是不起床的话,今天白过了,那么你这一天白过了没关系,灯光、摄影是不需要钱的嘛,尤其香港的很多这种是要按日算前的,最要命的是,我就说一个很俗创的话,盒饭不要钱的嘛,你多待一天,房租不要钱的嘛,你多待一天,就多加大这么多成本,就是因为你一个人的缘故,就是因为你造成的,可是你知道很多演员毫无愧疚之感,觉得我既然做了,你就应该担负我这些问题,那么他病了,不高兴了,谈恋爱了,失恋了、离婚了这些成本,我们都要算进去。
主持人:所以制片人这边的压力会很大。
郭丹:叫做情绪成本,所以我们很担心一些明星会耍大牌,包括他们偷偷地去接其他的活动,向剧组请假,那空出来的时间怎么办,所有的人都会被他一个人歇工。
主持人:那在这之前会把这些问题都明细吗?
郭丹:对,其实会明细,但是我就说这个行业这个保障问题,你还真会为这些东西去告她去。
你现在就面临两个选择,用她或者是不用她,所以就是说不用郝蕾,其实是个重视断腕的举动,就是说她是可以不用郝蕾了,但是之前那些片子全都废拍了,白拍了,就胶片就是一笔钱就不说,那么其他给她配的演员都等于白用了,重新拍一遍,那这些演员是不要钱的嘛。
主持人:所以我们在考虑这个明星高票房的时候,也许明星也应该考虑一下,就是我们在工作的时候,是不是应该我拿出一个明星的样子,真正做得让人没话可说,我拿这个高片酬绝对是值得,因为我们知道在一部分电视剧当中,除了女明星之外,有其他的各个工种,因为是一个协同作战的。
郭丹:对对。
主持人:一部电视剧的号召力可能除了明星之外,也有很多大的编剧,大的导演他们的号召力也不可低估,我们来看一下。
短片5:中国明星导演和编剧的号召力。
配音:据记者了解,如果遇上真正的好戏,好导演、好演员都愿意低价接戏。凭借金庸剧驰名圈内的张纪中导演坦言自己每次拍戏演员的片酬都不会很高,可能是对方市场价的一半,他自称是“很抠”的制片人。赵宝刚导演表示,他执导电视剧《婚姻保卫战》时,黄磊、袁立、佟大为和马伊琍等明星均以远低于他们市场价的片酬友情出演,袁立甚至愿意“零片酬”。 海岩剧从二十几年前的《便衣警察》到《永不瞑目》、《五星大饭店》始终坚持的一大原则就是起用新人领衔,这个被很多业内人士看来"不懂行"的做法的不断成功,这个“最神奇造星工厂”造就了胡亚捷、陆毅、刘烨、佟大为、孙俪等都因出演海岩剧一炮而红,成为中国电视艺术发展历程中的神话。
主持人:这个明星导演和明星编剧也是很厉害,是不是小鱼老师。
江小鱼:实际上一个电影它作为整个文化产业中间最庞大的一个行业,它的整个成功是各个工种共同努力的结果,大到导演演员,小到一个剧务,我觉得它都是构成了中间一个环节出事,他都不能成其为一个完美的东西。
主持人:是,小时候我们看香港的电影,他后面总有茶水,当时特别不理解,后来知道了,原来一个电视剧、一部电影是需要多少多少人一起来合作的一个成果?
江小鱼:对,每次出去都跟打仗一样,多的时候上千人,一般情况下上百人,最少几十人,光整个盒饭他就能累积出你整个片子的一个拍摄的历程。
郭丹:有时候还带律师,我们还要随身带律师。
主持人:所以你说到这,我想请问咱们的郭丹女士,我们知道海岩剧有一个很显著的一个特点,就是基本上会选用新人,选用新演员,那海岩剧选用新演员是怎么考虑的?
郭丹:对,刚才我就想说这个问题,这就是我一直的想法和这种理念,那么你看海岩剧从来就没有用过成名的演员,反而捧红了很多(闫太子)和闫女郎,就是因为我们把大部分的资金都用在后期制作上,拿《五星大饭店》来举例,央视收购我们的是每一集165万,就是仅次于《贞观长哥》。
但是其实这样子的话,海岩老师还跟我说,基本上就没有赚到什么钱,就是我们把每个镜头都拍的非常唯美,就是我们像《玉龙雪山》,拍这个《五星大饭店》的时候是没有用替身,真人上,而且就是找最好的采光,所以这种情况下这个剧拍就拍的像一个,他们说演出了现在的王子和公主的通话,而且我们用了韩国明星(郑柔美),而且这种情况下的话我们也没有用替身,因为我知道,很多这种就引发,因为这种一线明星的片酬特别高,会引发剧务用很多小动作来代替,比如说我们用谢霆峰还价格很高,我们在一天之内把所有的场景都拍完,比如说他做一个动作,然后他说一二三四五六七。然后后面的配音才把后面加进去,就是你不要看就是这个东西很简单,但是这种细节还是容易被眼明的观众看出来,而我们都是一针一针,自己完全是演员不用替身真出来的,所以我们的片子就看起来特别地真实和唯美,那么这样的一个制作费用都用在后期、和用在这种剪辑和场景上出来的效果,跟天价演员粗制滥造制作的效果是不可同日而语的。
主持人:说演员、编剧、导演都有自己的明星效益,包括海岩剧,我不用明星,我用新人来做,但是知道吗,现在有的电视剧是三无的,不仅没有明星,也没有著名的这些所谓的导演编剧,它照样也可以成功,我们来了解一下。
短片6:剧本才是关键,“三无产品”照样火!
配音:一个不容忽视的事实就是,没有明星阵容一样能拍出好口碑好收视的作品,近年来这样的热播剧也并不少见,一个鲜明的例子就是《武林外传》,现在“武林外传”已经不仅仅是一部电视剧,更是一个成熟的品牌。
据了解,80集的《武林外传》投资不过1000多万,然而正是这部并不起眼的小成本之作在中央电视台8频道播出时为央视创造了令许多大制作都难以企及的广告收入,播出仅仅三四天过后,该剧收视率急速攀升,直逼《亮剑》,以至于在播出10多集后,即使是片尾最不显眼的贴片广告也被全部预订。据了解,《武林外传》电视版开播至今的四年时间里,凭借这部电视剧极其系列衍生产品已经净赚1亿元。
主持人:你看《武林外传》在《武林外传》出现之前,里面的这些明星听都没听说过?
郭丹:听都没听说过。
主持人:但是因为这样的一部剧他们都红了,还包括编剧宁财神。
郭丹:导演上镜,对,都红了。
主持人:原来没有听说过,但是确实拍出了好作品,两位怎么看这样的现象?
郭丹:我觉得这样的片子成功,真是一个意外。
主持人:小概率事件。
郭丹:小概率事件。
主持人:难道不能复制吗?
郭丹:黑天鹅事件可以复制,但是很难,就像李宇春成为超女,红成这样,前面的和后面的都没有红一样,就是这真是一个黑天鹅事件,这就是我说我们要打破现在高薪演员的这种薪酬制度,如果这样子的话,这种有艺术价值,或者好玩被老百姓喜闻乐见的片子,就很难出现,甚至会永远不会出现。
因为我们公司下面还有一个经纪公司,所以我就说一下演员最好用的时候,就是他二三线的时候,就像小孩最可爱的时候,就是7、8岁的时候,再红一点他就懂得耍大牌,就懂得拿捏你,懂得他的市场价值,小一点的时候他没有经验,没有见过世面,一出来就是一副小土妞的样子,就二三线的时候是最好用的,其实这个时候你看《武林外传》这里也特质,这个演员功底非常好,态度也好,所以他们拍出来的片子就是一个集体的精良制作,我要说为什么我们要打破这种明星民信的制度呢,就是因为其实他就是一个商业合谋,就是因为宣传媒体迷信明星,可是我们收购中心也迷信明星,比如说各个电视台的这种采购主任也觉得他们会现在问第一编剧,这个本子是谁写的,第二他们会问都是谁来演,当然陈道明、孙红雷被收购率就会比如说百分之七八十的你就会收购这个片子,然后其他反而求其次,如果我们都抱着这种,顾本抱成的这种心里。
那么就没有这种新的东西涌出来。所以我觉得就大家一定要打破。
主持人:您的意思是不利于这个行业健康的发展。
郭丹:不利于,非常不利于健康发展,我们就会过多的庸俗化或者这种商业化。
主持人:小鱼先生你的观点?
江小鱼:我认为不管是以我们每个个人的意志为转移,我觉得明星的高片酬必定是一个整个行业成熟的一个标志性的一个东西,假如中国没有一个高片酬的明星你很难说中国这个行业,他是个成熟的,我不是属于说,我愿意他们高片酬,但是我们必须理性的看到这一点,就是所谓《武林外传》这种东西,我个人觉得他并不是一个意外,它里面有一个特别不让人意外的东西,就是一旦火了,你看里面的所有人都水涨船高。
主持人:当然我觉得话说回来,不管明星拿多少的片酬但是最终是我们观众特别想看到像《潜伏》《手机》、《媳妇的美好时代》、包括《黎明之前》这样好的电视剧,我们可以有好的电视剧看,这样明星多一点又何妨,对不对,谢谢两位嘉宾今天参与我们的讨论,非常感谢,希望下次有机会我们再讨论。
郭丹:感谢主持人。
江小鱼:谢谢主持人,
主持人:谢谢,谢谢。
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