特大洪峰过后，长江汛情是否平稳？

　　拦洪错峰，如何看待三峡发挥的作用？

　　主持人：我们也很意外，这么短的降雨量，怎么就会一下子就决口了。

　　刘志雨：因为北方跟南方来比，形成洪水的降水过程相对比较短一点，往往有三天的暴雨就会形成比较大的洪水，水量形成比较快，一下雨以后马上就出水了，就有洪水了。对长江来说，长江下面还有两大湖，洞庭湖、鄱阳湖，经过湖里调水以后，到干流来了，可以缓解一些。像北方一些河流，它不具备这个条件，一个是湖本身也少，因为它本身就缺水，不可以有这么多水，所以它调节的空间也少了，所以北方的防汛应该是防汛的一个难点。跟南方不一样，从洪水形成，从防御的手段来说，都有很大的不一样。再加上北方多年没有发生洪水，这个从经验来说也没有南方那么足，老发水，老百姓都知道发水的时候该怎么弄，北方多年不发水，防范的意识也淡薄了。

　　今年入夏以来，南方地区的灾情一直牵动着全国人民的心。6月21日，江西抚河临川唱凯堤决口，10万余人受灾； 7月11日，安徽大沙河发生溃坝险情，4200群众紧急转移……人们期待着灾难早一日结束。那么，随着北方防汛抗洪形势的日益严峻，南方的灾情是不是告一段落了呢？

　　主持人：我们现在可以看到雨带北移，北方大洪水的可能性增大，是不是可以说我们不用再去担心南方的汛情，它正在减弱呢？

　　刘志雨：不能这么说。降雨，它有它的不确定性，按照规律来说，主雨期移到北方，但是也不能排除降雨带要南撤。

　　主持人：南撤，发生过这样的情况吗？

　　刘志雨：有。像我们今年长江流域6月份发生的一次洪水，就是13号到28号那一次吧，中间我们当时是考虑，这个季节应该雨带要北移，甚至到江淮，但是它很快就回来了，造成江西、湖南又一次比较强的暴雨，导致了洞庭湖、鄱阳湖今年都发生了比较大的洪水。

　　主持人：这种北移之后又再南撤的这种雨带的状况，在往年常见吗？

　　刘志雨：应该说不是常见，但是有这种可能。

　　主持人：难道在南方还有可能会出现像98洪灾这样的流域性洪水吗？

　　刘志雨：因为洪水这种时间它具有很强的不确定性，到目前为止的话，长江的水位比较高，再加上上游的话，长江7月份乃至到9月份，它是一个发水的季节，如果上游一旦发生比较大的洪水，也不能排除给下游防洪形势造成更大的影响。

　　主持人：假如出现这样的情况，您担心会发生什么？

　　刘志雨：担心比现在的范围或者强度更大的洪水。

　　主持人：有没有可能我们在七下八上这个季节当中会出现南北同涝？

　　刘志雨：这个来说历史上发生过。

　　主持人：发生过。

　　刘志雨：对，像98年。今年来说的话，跟98年的信号有所相似，但也不是完全相似，所以我们是做好了这方面的准备，但是不能说今天就百分之一百的同时几个流域发生洪水，所以从防御来说，还是要做这方面的准备。

　　刘志雨：这次我们相当于从17号的时候，我们结合气象预报，就研判出三峡这一块儿可能会出现建国以来最大的洪水，这个流量有可能突破7万立方米/秒。

　　7月20日清晨，流量高达7万立方米／秒的特大洪水，直扑三峡大坝。经过大坝拦截，浑浊的水柱从9个泄洪深孔喷涌而出。这是三峡工程自2009年基本建成后经受的首次特大洪水考验。

　　主持人：所以就会有人说，我们已经经历过了考验，就算是有那个洪灾也不用去担心，是这样吗？

　　刘志雨：不能这么说。

　　主持人：为什么？

　　刘志雨：因为这次洪水尽管流量超过98年，但是我们知道98年，实际上超过5万的发生了6到8次的过程，今年超过5万的是第一次。而且对洪水来说，不光是洪峰流量，我们还要关注洪水的总量，假想如果未来长江上游连续发生比较大的洪水，那这个来水量就比较大了，那就给三峡的调度带来一些挑战。所以这个的话，并不是说我们现在抗御了7万的大的洪峰流量，意味着就没有担忧了，我们还要注意，假如这个雨一旦下到中下游，长江上游主要是拦蓄上游的来水，给中下游洪水错峰，减轻中下游洪水的压力，但是你假想，一旦这个洪水发生在中下游，那这个形势还是比较严峻的。所以也就是说，长江三峡有巨大防洪的效应，也并不是说有了三峡就解决了。

　　面对首次“大考”，三峡工程从容地发挥拦洪、削峰、错峰作用，洪峰出库时流量减为4万立方米／秒，为下游防洪削峰3万立方米／秒，极大减轻了长江中下游的洪水压力。

　　主持人：现在网络上有很多人找出比如说03年的报道，当时是说有了三峡之后我们就可以抵挡万年一遇的洪水，还有2007年的报道说，有了三峡之后我们可以抵挡千年一遇的洪水，有很多的说法。就会有人疑问说，不是有了三峡水库我们就不用担心了吗？

　　刘志雨：不能这么理解。因为我们国家，它是一个暴雨洪水频发的国家，基本上平均两年就有比较大的洪灾。像对长江来说，我们历史上在重庆这个地方曾经发生过11万立方米每秒的大的流量，所以防治水患始终是我们国家一个心腹之患，或者是重要的、长期的任务。这几年我们随着水利工程投入的加大，还有主要江河治理取得的成效，我们防洪的能力、防洪的标准大大提高了，但是还远远不够，

　　我们防洪标准还是有限的，现在还不能抵御百年以上，千年、万年这样的洪水。

　　主持人：不能吗？

　　刘志雨：不能完全抵御，只能是减轻，我们可以通过三峡的调度，再加上分洪区的应用，能大大减轻下游的洪水造成的灾害，但是并不是说就没有灾了，不可能，因为现在中下游泄洪的能力还是有限的。

　　主持人：所以可能就会有人疑问，因为我看到他们把这些报道综合在一起做一些比较，既然说当年可以抵挡，现在只能说是减缓，大家可能会对三峡有一些疑问。

　　刘志雨：可能我觉得网民有些误解了，我们从来没有说过建了三峡以后就能抵挡

　　长江流域所有量级的洪水，没有这么说过。

　　主持人：您是说这样的说法也是不科学的。

　　刘志雨：对，因为我们现在各大流域都有防洪规划了，建三峡只是防洪功能措施的一个方面，并不是说建了三峡以后，长江的所有的洪水都能拦蓄。