主持人：有没有一两件对您印象特别深刻的或者说有比较尖锐的问题？

　　赵小明：有。比方说对张家界现在城市建设，就是作为城市建设方面提出了一些意见。说风景很美，但是现在相对于张家界作为后发地区，要加快城市的发展和建设，因为城市从旅游产业这个大的产业发展中间，它是处于基础载体和后方服务基地这么一个作用。对我们加快城市基础设施建设，提供更好的软环境，是非常有作用的，非常关键的。那么我们在城市建设上面，我们现在正在按照打造世界旅游精品的一个总体目标，正在加快抓住机遇，踩准节奏，加快这方面的建设，我觉得这些意见都提得非常好，这是我举的一个例子。

　　第二个，对旅游景区服务上一定要做到精美、满意。我们在发展过程中间，现在全国整个旅游景区的服务，特别是服务人员对旅游者的服务品质，包括导游的素质有待于提高，还有待于提高。这些对全面提升张家界的品质都是非常有针对性，而且是非常好的一些意见，我们现在正在调整和整治。

　　主持人：当时网友挑刺是有奖挑刺，最高的奖是什么样的奖呢？

　　赵小明：最高的奖，我们都是在挑刺有奖中间，我们当然有一定数目的奖励。

　　主持人：会不会有一些免费到张家界旅游？

　　赵小明：对，对，是这样的。

　　主持人：那今年线上活动有奖挑刺还会继续吗？

　　赵小明：今年我们仍然会继续这项活动，今年我们致力于主要是通过大家的广泛征集的意见，在制度规范上来建立健全一些规范制度，来通过制度提高我们的品质。

　　主持人：市长您刚才提到有些网民对于张家界的城市规划也提了些建议，我知道您大学的时候学的是中文，读研究生的时候学的是建筑学，您是建筑学方面的硕士。您这样的学术背景，对您现在在张家界做城市规划的发展还有在张家界行政管理有什么样的影响？

　　赵小明：作为一个城市的人民政府，作为一个城市的市长，应该说他的主要职责还是要按国家的有关要求和人民的一些需求，要管理好、规划好、建设好、经营好这个城市。那么其中最重要的，我认为是一个城市的发展最重要的还是要首先搞好规划。所以这应该是作为一个城市市长的主要责任之一，主要职责之一。所以学建筑，学规划，对于我当好这个市长无疑是起了很大的作用。

　　主持人：是不是您在做决策的时候更有底气了？

　　赵小明：应该说在整个建设，在整个规划建设管理城市中间不是说底气，应该说是学历和学识上对我有很大的帮助。

　　主持人：您怎么来评价现在这么一个选项，就是中国有很多城市，比方说上海、深圳，可能在很多情况下不仅仅是这两个城市，还有很多的城市，他们出现这种情况，就是到哪儿看着觉得是一样，千城一面的现象。张家界怎么避免出现这种情况，而保持自己的特色？

　　赵小明：这提到了一个非常大的问题，我以为是中国城市发展中间一个非常值得注意的一个问题。城市规划、建设、管理、经营，应该说它的灵魂原则，应该是以人为本，以人为本和以环境为中心。那么一个城市的发展它是一个文化的积累。在每一栋建筑中间或者每一个城市中间应该充分反映它的文化气质。那么我在张家界去了以后，按照省委省政府的要求，对张家界按照一个目标，就是要打造成世界旅游精品这个总体目标，对张家界市整个城市总体规划进行了调整修编，那么在调整修编中间我们始终贯彻的一个原则，就是要以张家界特有的或者是最佳的生态环境和特有的最具有特色的文化气质来建设，把张家界建设成为一个对外开放的国际性的绿色的移居的低碳的这么一个旅游度假城市。那么这种规划我们在定位中间就突破了原来城市的定位，我们把张家界这一轮由中科院承担的设计编制中间，把张家界由市人民政府组织的，把张家界定位成为中国的旅游叫国际性的开放的风景旅游度假城市，这是在我们现在中国城市中间第一个以风景旅游度假城市定位的第一个城市。那么我们所追求的应该是绿色、低碳和宜居。那么旅游城市，我们后来又加了一个度假城市，旅游城市不一定是度假城市，度假城市却一定是旅游城市，而度假更讲究它的软的一种享受，为人民提供一个软的，非常好的，生态的，绿色的，低碳的这么一个软的一个优良的软的服务环境。

　　主持人：您说的软享受让我很向往，因为我们在城里，是在大都市里面基本上都是在钢筋混凝土的结构里面，每天见到都是很单调的颜色，绿色也很少，空气也很差。那张家界对于对于这些在硬节奏生活当中都市这些市民他能提供什么呢？

　　赵小明：软的一种享受是现代社会发展中间人们所追求的一种享受的概念。因为现在世界随着高科技的发展是非常快的，城市的节奏是非常快的，人们需要一种反差比较大的生活享受，那么我们简称为软的享受，这个对调节人们的生活节奏，包括思考问题的节奏是非常有好处的。但是软的享受，这个有很多指标，包括对绿色的一种享受，对生态的一种享受，对自己回归的一种享受。

　　主持人：跟自然亲近。

　　赵小明：跟自然亲近。比方张家界有一个最大的优势，它每立方厘米，在大气中间每立方厘米氟氯的含量在我们的景区，核心景区可以达到十万以上，而在我们张家界市区里面，中心城市市区里面可以达到两万，这个是我们现在很多大或者特大城市所不具备的。

　　去年我在上海推销张家界的时候我就提了这么一个概念，现在上海已经成为我们张家界旅游的一个大型，国内大型的客源体，这个就是一种享受。

　　主持人：优势之一就是空气。

　　赵小明：空气。

　　主持人：天然氧吧。

　　赵小明：森林，空气，这是我们最大的一种优势，资源优势。

　　主持人：赵市长您从张家界一到北京是不是就感觉到空气上的反差。

　　赵小明：应该说北京这几年还是有很大的改善。

　　主持人：您说的太好了。刚才说的软享受和大都市生活的硬节奏形成了鲜明的对比。那我们也注意到一个问题，您刚才说了我们要发展风景旅游度假的城市，这是一个发展规划。但是我们也注意到，很多去张家界的游客，肯定经常是什么？爬爬山，然后就结束了旅程，也就是说并没有把整体的消费给带动起来，那张家界在吸引更多的游客去享受、体验方面有什么招？

　　赵小明：张家界整个旅游发展，它才21年，在整个旅游产业发展中间规模上已经达到了，在国内是名列前位的一个时段。但是张家界存在着一个问题也是我们广大游客提出来的，就是有一个重塑和重构张家界旅游概念的一个大的课题。

　　那么调结构、转方式，这对于张家界来说是我们现在这几年正在努力的一个大的题目。我们提出来，通过三到五年要使张家界由一般的观光旅游向复合型的旅游转变。

　　主持人：是一个升级。

　　赵小明：叫升级改版。那么观光它是具有世界级的价值，那么我们现在所谓调结构就是刚才我已经说了，一般的观光旅游要向休闲度假、观光会展、商务会展复合型的发展，要发展休闲度假旅游，商务会展旅游。那么今年我们可以有一些基础设施已经上了，我们提出来要重塑张家界的旅游概念和构架。

　　那么主要是从四个要素上来重构。第一个，风景，名胜观光，自然风景观光，这是第一个要素。这是最大的优势，张家界最大的优势。

　　第二，文化的参与和享受。因为张家界是一个少数民族居多的一个城市。

　　主持人：主要有哪些民族呢？

　　赵小明：主要是土家族和白族，我们167万人，9600多平方公里，居住着167万人，167万人中间土家族占有100万人，还有10万白族。民族的文化和湖南湘西的问题以及西部的风采和风俗这是我们最大的一个资源，如何加快旅游和文化的融合，这对张家界来说是非常重大的一个工作。

　　那么文化的参与，我们去年除了举办“国际乡村音乐周”以外，我们推出了湖南第一部大型的实景演出，叫《天门狐仙—新刘海砍樵》。说到刘海砍樵大家都非常知道，只要是华人，有华人的地方都会知道这么一个美妙的故事，爱情故事，我们把它放在我们的天门山来进行大型的实景演出，这个引起了国内的轰动。那么今年我们也要重点培育，继续培育把它的品质进一步提高。

　　那么少数民族这种文化的认识和参与，对于旅游来说是非常重要的，因为我觉得旅游是一种形式，文化才是旅游的灵魂。所以它跟旅游是能够互促互为关系的，人们除了对山景，对风景的欣赏，主要是对一个地方异样的风采和风俗的一种认识或者享受。这个对旅游者来说是非常重要的，这是第二个要素。

　　第三个要素，发展体育休闲，就是包括攀登，还有一些有益的一些高尚的一些体育活动，括我们最近跟美国的俱乐部，马球俱乐部现在正在规划和建设马球马术的场地的建设。

　　主持人：这是引进的。

　　赵小明：还有高尔夫球场的建设。

　　第四个概念就是康体疗养，我们具有这么好的森林环境，这么高品质的空气质量，对于张家界，来张家界改善自己的体质状况，提高自己的潜在能力，对于每一个人来说都是一种高品质的享受。

　　按照这四个要素来重构重塑张家界旅游的概念。

　　主持人：您刚才说的要素里面第二个是关于民族文化，您刚才讲的城市规划发展的时候说要突出特色，一方面我知道您是反对千城一面的理念，就是同质化。另外一方面，我听说您有这么一个看法，在一个城市里面是出现千篇一律是可以的，这是怎么一回事？您解释一下。

　　赵小明：咱们在城市建设中间要强调，比如说在张家界发展中间要强调它民族文化的元素，因为一个城市的发展实际上是彰显了一个时代的文化，那么作为一个少数民族地区，少数民族比较多的一个，人口比较多的一个城市，应该说要充分表现当地的民族文化和民族特点。那张家界现在我们提出来要研究和推广土家建筑风格的橄榄型的吊脚楼的风格，准备形成自己特有的城市LOGO，那么造成一种整个一进入到张家界形成除了森林以外就是民族地区强烈文化的这种冲击感。那么当然在一个城市中间只有形成统一的风格才能形成风格，没有千篇一律也就没有风格。

　　主持人：所以说这个是不忌讳不断重复的。

　　赵小明：不忌讳。它是在一个区，空间中间一个特点构成这个城市的特点。如果说在全国都推广这个，那个就不行了，在我们这个城市中间就要有强烈的民族文化的冲击力的构成。

　　主持人：那同时暴露出另外一个问题，缺乏多样性，您怎么看？

　　赵小明：一个城市的多样性是指的在一定空间，一个大的经济区域空间中间的多样性，而不是指的一个城市这么小的区域空间的多样性。我曾经跟一些网友和年轻人们都谈到一个问题，我们都在找对象，我们都在找自己的如意郎君或者都在找自己的女伴爱人，年轻就要谈对象，人是大的概念，但是差异决定了你的对象，人是个共性的东西，你之所以爱这个人是爱他(她)不同的特点和气质，城市也是这样，城市如果没有差异性的话，就没有特点了，这个差异应该是个整体的，而不是局部的，就是整体作为这个城市是有差异的，相对于另外一个城市是差异，是这样的。

　　主持人：那您觉得对就张家界这个城市来说，它跟其它的旅游景点，它的最大的差异性在哪里？

　　赵小明：它文化的差异性有很多。一个是它是一个山区城市，它跟平原城市不一样。

　　第二个，它是个少数民族人口比较多的地方，我们任何地方都有自己的民族习俗，包括居住，居住环境，它的选择，它的标识，我们刚才讲的LOGO，那么张家界在这方面是非常有意思，而且是非常值得做的这么一个城市。

　　主持人：您在开始讲到澳大利亚，澳大利亚的石英砂岩跟张家界的核心景区这么大的石英砂岩进行了一个比较。我觉得您刚才说的那个，我们是有峰林地貌，张家界这边有，澳大利亚没有，除了面积之外，我看您讲到这一点的时候感到是很自豪的一件事。但是我也注意到澳大利亚有一点好像是我们张家界不具备的一个做法，一个特点，澳大利亚在转移致富林农，做林业农民这块，每亩生态林补偿是两百美元，能够达到林农每年收入10%以上，可是在我国国家补贴生态补偿只能占到林农收入的1%，您怎么来看待这个反差？

　　赵小明：这个是我们国家在整个发展过程中间一个大的策略和政策问题。这次人代会期间，这个问题的提出是去年我作为一个意见提出来的。

　　主持人：您提出什么样的意见呢？

　　赵小明：就是要建立国家级生态保护的反哺机制提出来的。就是我们现在提出来可持续发展和转变发展方式，这次温家宝总理在报告中间专门讲了这个问题。再一个还提了碳汇，森林碳汇的问题，这是个新名词，就是建立发展低碳经济，绿色经济和低碳经济，那么中间就牵扯到我们必须建立对森林保护区和特别是像世界级的全球性的这么一些保护区，而建立一种反哺的，使它能够不断地维持和保护发展的反哺机制而提出来的一个建议。

　　如果要发展生态经济，生态是前提，生态是基础，生态也是确保低碳的最大的基础。在发达国家，现在世界一些发达国家高度注意这个问题，而我们现在形成的就是，我们国家正在进行工农分区，越是发达的地方工业化发展是非常快速的，当然它为国家财政提供了巨大的支持，但是同时生态就是保护区富裕的程度和发展的程度显得很迟缓。像张家界作为一个后发地区，但它有优势，国家重要的生态保护区，也是世界级的保护区。因为我们税制上的一些问题，还有体制、机制上的问题，它相对比较落后，那么就要解决一个重大的问题，就是怎么使生态保护区，特别是世界级的生态保护区的老百姓加快富民的速度，富裕的速度，这就成了一个重大的问题，就是公平的，同期的可以走向共同富裕。那么在国外采取了一些手段，就是以高深度的开发共同区，来通过税制的调整和国家采取的一些反哺的一些政策，来反哺生态保护区，来真正达到生态保护的目的，发展低碳和碳汇的目的。像澳大利亚、德国、美国都采取了一些措施，那么我们国家现在不能够使生态保护区的老百姓越来越，显得越来越穷，而深度开发对生态环境有影响的这些高发达地区越来越富，这样的话就达不到保护的目的。现在不能讲是富人就讲环保，穷人他就乱搞，他连生活问题都解决不了的话，你说要他去保护好环境，这个在当今世界上是做不到的，必须保证生态保护区，包括我们讲的林农，林农的基本生活条件和不断地加快他的富裕速度，这样才能真正起到保护生态，保护森林的这么一个作用。

　　刚才你谈到澳大利亚，这是事实。它作为生态保护区移民的话，每一户移民国家给他提供一套住房，完了以后每年每亩生态林反哺给他的补助是两百美元。去年提出了以后引起国家的重视，原来我们国家每亩生态林的补偿标准，每亩的生态林补偿标准只有5块钱，5块钱的概念就是相当于，以张家界为例，张家界每一个林农每年的实际收入相当于0.8%，去年提出来以后，国家林业局和财政部以及国务院就下达了这个调整的一些政策，现在由5块已经提到了10块，今年提出这个问题是要加快。我的构想是说从我们现在国家的经济实力来看，应该加快调整，第一步应该调整到20块，20块的概念是相当于8%左右，作为我们国家经济发展的水平来说是比较适度的，那么现在大概是相当于百分之一点多，你刚才讲的非常对。

　　那么通过什么形式来建立这种反哺机制呢？第一，应该是开征资源税，家宝总理在报告中间也谈到这个问题，去年的报告中间谈到了，今年的报告中间又谈到了，应该加快落实。

　　第二个，要调整我们国家税制的税基，以流转的增值税要转型，今年的政府工作报告中间家宝总理也谈到了，就是要加快增值税的转型。那么国外实行的是资产税，不管您在发达地区也好，在不发达地区也好，每一个人有物产的话就要开征税，而现在我们国家主要的税基是增值税，流转的增值税，那么你不搞工业的话你就没有财政支持，这个要建设成为旅游城市，大学城相对来说是比较困难的，因为打造世界旅游精品是需要政府引导，需要财政支撑的。

　　第三个，加重对发达地区的税负，深度开发功能区城市的税负，我不说发达城市，来反哺这些生态保护区的，弥补、反哺生态保护区城市。这样建立一种均等的经济体制，对于同步的发展，真正在产业发展的同时我们同样也保护了环境，这个是相当重要的。

　　当然这个问题已经引起了国家的重视，我们希望加快落实。

　　主持人：这是您作为人大代表今年的一个心愿。

　　您刚才提到了反哺机制，这是需要落实的一个过程，也许我们在等待的同时，张家界本身自己会采取哪些措施呢？比方说我们有很多的矿产资源，这些开发有没有一些考虑？

　　赵小明：张家界是以生态，生态是我们的生命线，保护好生态环境是我们的生命线。张家界承担的环境和生态的保护不但是省级，也不但是国家级的，是世界级的，它所承担的责任是世界级的，所以我们在整个发展经济过程中间，始终守住生态环境这个生命线。优良的生态环境也是张家界今天旅游产业发展的生命所在，它的基础所在。所以张家界一直把生态环境作为自己的第一生命线来保护的，有一些作为风景区矿产资源丰富，但是我们承担的是人类的世界级的生态保护，森林保护。在这个产业上我们是不提倡的，根据国家的有关法律，我们是采取限制，是限制的，不达到环境的保护的有关条件是不能够开采的，那么我们整个发展过程中间我们讲究的是生态低碳产业的发展。我们是以旅游业为主导，新兴工业强势，现代服务业形势，加快城市建设，加快农业产业结构的调整。比如说农业产业结构的调整，我们提倡的是调整农业产业结构，构建符合张家界实际的现代农业体系，主要谈的是“四农”，第一个是城市农业。第二个是旅游农业。第三个是生态农业。第四个是品牌农业。来调整我们的产业结构，加快富民强市的步伐。

　　主持人：说得非常好。最后一个问题，您知道张家界现在是在着力打造旅游业，就是在旅游业这个大概念上实现创新，您知道张家界的目的是打造国际性的世界旅游目的地，同时海南省最近进行国际旅游岛的建设，他们的目标也是要进行国际性的旅游目的地的建设。那么在这个中间，国家给海南在境外游客落地签证、购物免税还有国产业这方面都给了一些政策上的支持、优惠，那张家界这块有没有一些政策上的需求呢，您觉得？

　　赵小明：我们注意到国务院正式把海南定位为一个国际性的旅游岛来建设，应该说国务院的这个文件是给整个我们国家旅游产业的发展和经济发展方式，我们的经济发展方式转变，应该说对全国都是有意义的。作为对全国的旅游产业的发展也是积聚意义的。对张家界来说，当然旅游产业的发展也是会有强大的推动作用。张家界跟海南岛，海南岛是泉岛，是一个省级，我注意到三亚，三亚跟张家界在发展过程中间有一个共同点都是要打造国际性的旅游度假城市。差异上也有各自不同的特点，我们将扬长避短，互相学习。最近我们有一个构想，想跟三亚市签订一个互网互访的旅游城市之间的互动协议，我简称“山盟海誓”，到海南三亚看海，到张家界来看山。在国务院这个文件下达以后，湖南省省委和省政府也正在研究，张家界也在组织研究，也要拿出一揽子促进张家界发展的政策。对于张家界的发展，我想是会有很大的推动作用的。

　　主持人：谢谢赵小明代表，谢谢赵市长接受中国日报网的访谈，谢谢。

　　赵小明：谢谢。

　　(完)