2009年12月21日《新闻1+1》播出《民意下的决策：双停，双赢！》，以下是节目实录：         

　　主持人 董倩：

　　晚上好，欢迎收看《新闻1+1》。

　　今天我们关注的是两条新闻，一个是广东番禺的垃圾焚烧厂项目，还有即将在明年1月1日推广的电动摩托车新国标最近纷纷暂停下来，我们先来了解一下具体内容。

　　(播放短片)

　　谭应华 广东番禺区区委书记：

　　再核实一遍，确实停了，必须得到大多数人的讨论后，形成共识，才能执行。

　　解说：

　　垃圾焚烧发电厂项目已经停止，昨天，番禺区委书记谭应华主动约见番禺居民代表召开座谈会，并在会上三次重申项目停止的消息，和市民代表就垃圾分类展开讨论。座谈会开始前一个小时，就有不少业主代表守候在会场周围，然而，参会代表名额有限，只有丽江花园的37名居民代表可以参加。

　　9点开始的座谈会讨论得如火如荼，而与此同时，不少业主只能在会场外表达着自己的意见，会上有业主代表要求，让外面的业主进来讨论，谭应华听到后，亲自走到门外邀请民间业主代表。

　　谭应华：

　　只要会场能够坐下或者你们愿意站的话就进来。

　　解说：

　　邀请书记参会的网民发起人“巴索风云”等八人被书记邀请，临时加入了讨论会，相比座谈会原定的37位居民代表的发言，临时加入的代表发言占据了八成的时间，成为了发言的主力。其中张先生的问题基本得到了回应。

　　业主代表：

　　基本都提到了，反对焚烧、利益诉讼，分类如何分，要不要烧等等，环评都提了。

　　解说：

　　虽然名为垃圾分类座谈会，但在三个小时的座谈会上，业主代表最关心的问题是，番禺是否还要走垃圾焚烧的道路。

　　业主代表：

　　有必要花十几个亿去搞这个东西吗？二噁英这个问题谁都说不准，谁都不敢说把它消除，为什么我们就这么有信心把它消除，而没有信心专门垃圾分类？

　　解说：

　　谭应华对此回应，已经请教过专家，敏感区范围内75%以上的群众同意，才能使环评通过。

　　据透露，目前正处于对于垃圾处理方式的大讨论阶段，未来将根据讨论结果确定两三种垃圾处理方式，至于建设选址，将重新修编番禺区生活垃圾规划和区域环评规划，再次选址将由多个政府职能部门、专家和小部分市民代表共同参与，进程将公示。

　　谭应华：

　　最终结果不是今天说的，是大讨论形成的共识，必须要有科学的依据和详实的数据，这样才能以理服人。

　　解说：

　　从两个月前引发公众质疑和媒体关注，到如今垃圾焚烧发电厂项目正式叫停，番禺垃圾焚烧事件的进展可谓巨大，番禺的垃圾发电厂项目停了，12月16日，在舆论对电动摩托车新国标争论不息的时候，民心标准计划实施还有半个月，国家标准化管理委员会也宣布暂缓了电摩相关标准的实施。为什么要暂缓，国家标准化管理委员会表示，经研究决定，考虑到目前电动摩托车是一个新兴的产业，制订好一系列相关配套政策，还需要一个过程，所以暂缓。

　　一个是有关部门论证通过的垃圾焚烧发电厂项目，一个是国标委发布的电摩新国标，在民意的深入下都发生了新的变化，一个叫停，一个暂缓，双停的背后到底透露出什么样的信息？

　　主持人：

　　看完这两个短片之后，我们再看今天的评论。有一个评论的题目是“决策在民意面前妥协了”。你怎么看妥协这种用法？

　　白岩松(评论员)：

　　我们姑且先面对“妥协”这个词，有一种说法叫“谈判是双方妥协的艺术”，是双方妥协的艺术，一方面其实我们只看到了政府的妥协停了，这两个都停了。但另一方面其实作为百姓，作为民意来说，也就将来会妥协的地方。比如你在垃圾分类方面要更努力，环保意识要进一步增强，在利用电动自行车的方面要保证他人以及自己的健康，要更符合标准，只不过那个东西是要持续一段时间才会慢慢显现出来，大家不去关注它。但是我其实不想用“妥协”这个词，你没觉得我说的这两个部分都是前进吗？其实用“都是前进”可能更加准确。

　　另外一个角度，我听到了一句话，百姓赢了，民意赢了，决策这块输了，我觉得这个词恰恰说错了，今天很多媒体评论都用了双赢这个词，百姓民意怎么赢了咱们不谈，但是最关键的是政府赢在哪儿，决策赢在哪儿。我觉得赢在三个方面。

　　第一，赢出了一个好的形象。我想今天，广州市相关部门的负责人已经很有成就感，仅仅一天的时间，昨天这个会议开完，今天一天媒体相关评论，原来差点引起冲突的事情如果解决得很好，居然可以变成正面的形象，大家可以鼓励有加。

　　第二，如果很多决策仓促上马，会留下巨大的后遗症，好像今天解决了，但是明天解决起来更难。所以我说赢得了一个未来的不再出现大的后遗症的问题。

　　第三，最重要，我觉得赢得了未来再遇到类似事情的时候解决的方法、经验和教训，不仅仅是番禺，对全国都有利，结束这段话的时候，用这样一段话，我觉得是2009年特别值得记录的声音。这是昨天广州市番禺区委书记谭应华在座谈会当中提到“以前不是不征求群众的意见，只是原来不是摆在最开始的时候征求意见。”也就是说，过去可能很多决策是生米快煮成熟饭的时候，让民意加把火，但有时候就晚了。“现在是要把征求意见放在最开始，要进一步完善民主、科学、依法的决策机制。”留下了一个机制，也就是说生米将来做成什么样的熟饭，怎么做，民意一开始就参与了，我觉得这段话不仅仅属于番禺区，属于2009年的中国和所有的人。

　　主持人：

　　刚才在演播室里对这件事情的评价用了“双赢”，当事人对这件事情到底是一个什么样的评价？我们来连线广州市番禺区海龙湾的业主姚阿姨，姚阿姨在上次关注这期节目的时候也曾经采访过。姚阿姨你好。

　　姚女士 番禺区海龙湾业主：

　　你好。

　　主持人：

　　面对今天这样一个结果，这个项目是暂停了，你们业主是怎么看的，对这个结果是不是满意？

　　姚女士：

　　我们业主对这个结果都是满意的。

　　主持人：

　　现在满意是满意，但是我们觉得这个东西没有完全解决，它只是停下来了，未来怎么做，你们希望相关部门未来能够做什么事情？