金灿荣：因为刚才我听不见孙岩怎么解释的，所以我也是完全从，就是站在非现场，我是在咱们国内这边来观察，这个政治原因我想是这么两个，一个大概是怕影响日本的形象。就是日本是那个，叫什么？北美，加拿大、美国、墨西哥之外，北美以外地区，第一个这么集中爆发疫情的一个国家，说明他的控制有问题的。那么如果他承认，就比如说升到6级，那么升到6级，就按照他那个基本标准，就是在原发地以外的地区出现了人传人的那个大规模的情况。那么日本，这就成为那个，世卫有5级的警告升到6级警告的一个原发地，这个对他的形象肯定是不利的。坦率地讲，我们中国要是做了这个事，那国际舆论炒翻天了。然后还有一个我觉得可能跟英美的立场有关系，因为日本在外交政策上还是跟着英美走的，所以他要跟英美协调一致，我想这是两个基本政治原因。

　　经济原因是这样，就这次金融海啸对日本的打击，大概在欧美日三个发达经济体当中可能他是最厉害的，所以他急需复苏，任何对这个复苏不利的事情他要抵制。而且日本应该讲在三大经济体当中，他是最依赖外贸的，所以如果发生疫情了，我相信对他们这个对外经济联系是有一点影响。那么最后有一个客观的原因是什么呢？就发达国家他那个条件比较好，所以就是说即使爆发了这个问题以后，他治疗条件相当好，但是不至于死人，或死人比较少，但是坦率讲这个是相当自私的，因为同样的病症，到了人口密集的发展中国家，可能他造成的危害比发达国家严重得多。

　　世卫提高警戒标准是否反应过度？

　　主持人：好，谢谢金教授，那其实不仅仅是日本，就在世卫组织要把这次流感的警戒级别提高到5级的时候，其实包括美国在内的一些国家就已经开始反对了。

　　解说：4月29日，针对世卫组织将警告级别设为5级，美国媒体发表诸多指责和质疑。今日美国报道称，许多美国人则被世卫组织的警告扰乱了人们的生活，许多学校停课，家长们在家照顾孩子，无法工作。口罩和清洁剂脱销，可是它看起来并不比季节性流感严重。美联社5月4日报道称，世卫组织的决策是反应过度，过速提升了疫情警戒级别，并引发了全球性恐慌，然而5月9日公布的一组数据，却将美国推到了舆论的风口浪尖。美国成为取代墨西哥的甲型流感病例最多的国家，而在这次世界卫生大会举行的甲型H1N1流感部长级高级别磋商中，除了日本、英国和新西兰等国，也纷纷要求世卫组织暂不将流感疫情警戒水平从目前的5级提升至6级。英国卫生大臣约翰森发言称，提高警戒水平应该保持灵活性，他对疾病症状较轻，仍然仅凭感染地域扩大就提升警戒水平的现行体系提出了质疑，要求采取谨慎的应对措施。

　　主持人：你看，这些国家反对世卫去提高一个警戒的级别，是因为这个警戒的级别不仅仅是一个标签，比如5级，或者6级，表示多严重，而且相关联的，他会有一些配套的措施，那接下来我们就来了解一下，跟这些警戒级别直接相关联的配套措施。

　　解说：4月27日，因为发现了多例甲型H1N1流感患者，世卫组织总干事陈冯富珍，根据世卫组织紧急委员会的建议，决定将流感大流行级别从此前确定的3级提高到4级。根据卫生世界组织规定，流感大流行警戒共有6个级别，进入第4级戒备，为被这一种新病毒在人迹间流传，可以引起群体性爆发。由于感染甲型H1N1流感的患者，流感人数，以及疑似病例急剧增加，仅仅两天后，4月29日，世界卫生组织就将全球流感大流行警告级别从目前的4级提高到5级。第5级意味着同一类型流感病毒比在同一地区，至少两个国家人迹间传播，并造成实时性疫情，这是甲型H1N1流感疫情开始蔓延后，世界卫生组织在3天内第二次提高流感大流行警告级别。

　　6级，是流感流行警告的最高级别，这个级别意味着全球性疫情正在蔓延，按照规定，如果警戒等级调高到6级的话，疫情严重的国家，将必须实行禁止集会，缩短企业的作业时间，关闭一部分公共设施等措施。

　　主持人：高级一点的动物，包括人内都有害怕这种情感，其实害怕是非常有益的，它可以保护动物，包括人类，远离危险。但是害怕到什么样的程度是有讲究的，不然没有病死，被吓死了也是不行的。所以这点我们特别要去听专家的意见，那接下来呢，我们就要连线一下中国疾控中心的首席专家曾光，曾先生你好。

　　曾光：你好。

　　主持人：曾老师，我现在想请您评价一下，世卫组织对于目前疫情的这种担心是否是合理的？我想我们来总结世卫组织的担心有两点，第一点，他认为这个疫情未来怎么发展是不可知的。那比如像当年西班牙流感的时候，第一波的疫情就是比较温和的，然后下一波卷土重来的时候，就夺去了几千万人的生命。所以他认为现在这个疫情不可掉以轻心。第二点就是关于疫苗的事情，好象成批量的生产还要到几个月之后，所以您认为世卫的这种担心是否是合理的？

　　曾光：我觉得世卫的担心是有道理的。因为这次的话，这个流感它这个毒株是一种全新的，人们到现在为止还有很多对它不认识的地方。所以他今后关键的话，我们不但看到是今天的形势，更重要是看到可能向哪个方向发展。因为包括更严重的情况将来是可能发生的，所以我觉得世卫组织的话呢，他的担心是有道理的，这是事情的一个方面。

　　另一方面的话呢，我们也要看到，因为作为公共卫生专家来看的话呢，如果我们研究一下过去流感流行的历史，那么流感大流行的话，我们拿什么指标来衡量它对人类摧残的程度呢，主要还不是发病人数，主要是致死人数，是致死人数。现在我觉得是发病开始蔓延，但是致死人数的致死的情况并不像以前想像的这么严重。我觉得在这种情况下呢，应该的话，考虑一下，就是如果，我觉得现在问题是这样，就过去世界卫生组织的话，最高级别定为6级，我觉得现在应该有所表示，应该把现在级别应该提高一点。但是遗憾的世界卫生组织就有6级，如果再严重了怎么办？我觉得这里的话确实是有这样的问题，所以因此我希望的话呢，就能够的话，世界卫生组织和各国专家能够坐下来一起好好讨论讨论，原来他确定这个6级标准的前提是什么？他的前提是只重视这个，就是发病，是吧？它传播，而没有把这个病死率的严重程度考虑进去，所以我的想法的话呢，这两方面都得兼顾。我觉得不要把牌一下都出光，现在应该要再有一个7级和8级，那就更好了，是吧？如果把牌一下都出光了，就以后的话，再严重的时候，你还怎么往上提高级别？

　　主持人：对，也就是说其实世卫组织从2005年开始制定这个级别，这回也是第一次用，所以本身可能在实践的这个经验当中也有待于进一步去完善？

　　曾光：对对。

　　主持人：您的意见就是一方面世卫组织的担心是成立的，另一方面的确从现在的情况来看，致死率也不高，所以也不用太担心？

　　曾光：对，这是我的观点，我觉得现在世界卫生组织应该有所区别，比如说他把6级，应该再分6.1级，6.2级，6.3级，应该再分一下，因为现在没有到最严重的时刻，我觉得现在所有的级别的话，应该跟人类的反应应该是比较相应的。在这里我这么讲，是站在全人类的立场上，同样说这话，我并不是说这里没有任何的私利，甚至没有中国的私利，我觉得事实是这么考虑问题的。

　　主持人：那这里特别要提一下中国，因为中国有它特殊性，一方面，好像目前这个疫情的扩散，还是在可控的范围内。第二呢，中国也是人口特别密集，然后医疗的资源相对来说比较匮乏的这么一个国家，所以我们的警戒度应该保持在一个什么样的位置上是合理的？