［第三回合］

　　李丹阳：暂住证制度很有用

　　北京大学政府管理学院李丹阳说，暂住证制度背后是一系列城市相关配套制度，这些制度是根据以往的计划经济体制要求来设计的，这些制度是外来人口在城市受到歧视的根源

，不是一个暂住证制度所能解决的，仅仅来谈暂住证制度是存还是废，没有太大意义。

　　“暂住证制度其实是很有用的，作为一个地方的城市政府，必须要了解当地流动人口的状况才能作出相应的决定。”李丹阳说，“为什么现在引起这么多的反感？因为我们国家的暂住证制度在执行过程当中被一些部门扭曲，成了他们追逐部门利益的一种工具，执行过程当中开始有一些粗暴的执法，造成很多人的厌恶。”

　　同时，何兵也认为，暂住证除了具有信息功能外，也方便政府统计，方便政府制定政策。“一个地方有多少固定人口，有多少流动人口，政府一定要摸清楚，摸不清楚以后怎么制定政策？比如说北京到元旦的时候大概要来多少人，没一个谱还行啊？第一次‘黄金周’长假，北京快崩了……暂住证制度有惩罚性措施，罚款50元，警告！很温和的，不是我们想象那样的。”

　　樊鸿烈：其实是画蛇添足

　　“有了身份证，暂住证制度是画蛇添足，撤销是早晚的事儿。”

　　“罚多少都是钱，真是饱汉子不知饿汉子饥！”

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　　老外迁居他乡也要进行登记

　　“国外对流动人口是有管理的，对于流动人口的管理是城市政府天然的职能，不管哪个发展时期都有，只不过我们国家在城市发展的快速期问题显得特别突出，所以大家比较关注。”李丹阳还举例说了国外的流动人口管理制度。

　　泰国：居民到一个地方居住超过180天要向当地政府申报，政府会派人检查居住环境、面积的大小还有卫生状况等等，都要进行相关的调查和登记。

　　美国：居民迁徙方面崇尚自由原则，居民流动的时候也有建制，居民到一个城市去可能需要遵守当地的卫生规则、法律规则，如果在当地有赡养老人抚养子女的义务，是不能随意进行流动的。

　　日本：有一种居民票制度，上面写着这个人的年龄、各种社会关系，当居民从一个地方搬到另外一个地方时必须向当地机关申报，尤其是警察查案的时候，这种制度非常有效，首先查户籍，一看就知道是从什么地方迁过来的，是什么原因迁过来的。

　　李丹阳说，河南稍微放开的话，整个城市资源将会变得非常紧张。“在国外也有一些不太好的例子，南美洲的阿根廷采取的措施对农民进城或者外来人口没有任何限制，但是发现一个问题，放开的结果导致整个城市包括教育、医疗、交通等公共设施完全陷于瘫痪，整个城市的秩序受到很大的影响，城市稳定的秩序一受到影响，经济发展开始停滞。2001年，阿根廷发生经济危机，这些应该引起我们的警惕。”

　　商报记者肖风伟 见习记者望开源／文吴波／图