央视《环球视线》2012年5月25日播出节目《神秘导弹升空 俄对北约反导说不？》，以下为节目实录：

　　主持人 水均益：

　　5月23日，从莫斯科以北800公里的普列谢茨克基地到位于堪察加半岛的一个预计目标，一枚神秘的俄罗斯新型洲际弹道导弹试射成功。对于这次试射俄罗斯军方没有透露更多的细节，而这枚导弹甚至连它的名字都没有，但是媒体纷纷指出，是普京总统给刚刚启动的欧洲反导系统的一次警告，接下来，我们就这个话题揭揭秘。

　　正在评论：神秘导弹是第五代远程打击武器？

　　主持人：

　　杜先生，首先我们根据资料看到相应的这个图式，说从普列谢茨克基地到堪察加半岛大约是6千公里，这个我们在这个画面上也可以看到，有6千公里。然后导弹没有命名，然后最远射程也没有公开，但是军方透露的消息，这是一个新型导弹属于第五代远程打击的这个武器，与俄罗斯现役的白杨M系列的洲际导弹相比，技术还有实质性的升级。

　　您给我们揭秘或者分析一下，这是什么样的神秘的导弹，它的先进性或者是用途大概是什么？

　　专家观点：俄绝密无名导弹跳“集体舞”突破反导防御

　　杜文龙：

　　既然有无名高地，那么这枚导弹我们可以把它先命名为“无名导弹”，按俄罗斯人的说法，这是一枚绝密的无名导弹。这枚导弹之所以被称为“第五代”，被俄罗斯军方高度重视，我感觉它的最大的特点在于能够以集体舞的方式突破目前美国或者是北约的弹道导弹系统，因为现在他讲这枚弹是在白杨M和亚尔斯等这种导弹的基础上的一个升级版，白杨M是一个弹头，这种导弹是6个弹头，就可以携带六个这种弹头进行攻击。

　　专家观点：俄新型导弹大幅度提升突防能力

　　所以如果从其它方面再去归纳，一它是一个新燃料，它的上升速度非常快，因为导弹在上升过程中最脆弱，最容易遭到对方的拦截。如果提高燃烧的速度，那么它在初段的飞行速度就会提高，这样它被攻击的窗口就会越来越小。

　　第二新材料，这个新材料包括一些衍生材料，就是用雷达包括用其它的东西看不到，所以它对于这个预警系统，能够起到很大的欺骗作用。

　　最关键的就是第三个，新弹头，它有六个弹头，这六个弹头可以独立飞行。这六个弹头进入中段以后，它这个机动变轨能力不一样，以前可能就一个弹头按照一定的规律来变，现在六个弹头的变轨能力都不一样。

　　主持人：

　　您的意思是这六个是各飞各的。

　　杜文龙：

　　各飞各的，独立的工作，所以可以把它称之为集体舞。用这种毫无规律的方式对对方的导弹防御系统进行突防，所以这个能力太强了。你想拦一个都难，像白杨M、亚尔斯，拦住一个弹头都很难，现在六个同时来这就更难了。所以我感觉这枚导弹之所以现在让俄罗斯很自豪，最关键的地方就是集体舞的方式突防。

　　主持人：

　　以前我们说有那种为了防止拦截导弹，有些导弹的弹头上装了一些假弹头，一打一大片，但是实际上真正的那个，真的是一个，那些都是假的。您说的这六个，据您的分析，这六个全是真的吗？

　　杜文龙：

　　都是真弹头。

　　主持人：

　　都是货真价实的。

　　杜文龙：

　　货真价实的。而且不排除在它是投入了1.5吨，不排除在六个弹头之外还有一些假弹头，还有一些干扰物，还有一些其它的方式对对方的预警系统进行欺骗，就是六个弹头在飞，还有一些干扰物也在飞，到底哪个是真的弹头，这个对对方的拦截预警这个难度非常大，对它造成了非常大的麻烦。

　　正在评论：神秘导弹改变俄武器落后状况？

　　主持人：

　　我看了一些数据，俄罗斯现在具备的能力就是比如说远程打击能力是具备像美国本土同时发射数百枚导弹，两千枚核弹头的能力，但是自苏联时期开始部署的武器最近这些年开始逐渐地落伍。像这次这个，是不是标志它的第五代或者全新的导弹基本上形成了，可以这么说吗？

　　杜文龙：

　　这次试射成功以后，我感觉技术难点都突破了，因为去年打的那一发弹它是没有打成，又掉下来了，离发射点十公里。这次我感觉之所以能从发射场到靶去，能够全程地飞行，而且验证了弹头在飞行过程中的机动变轨能力，就说明这种导弹目前的技术是成熟的，但是还需要一系列的实验。

　　你像布拉瓦打了二十发才装备，这发弹的成功试射标志着俄罗斯在五代导弹身上所有的技术难点恐怕都有了新的突破，下一步根据目前试射过程中所发现的问题进一步完善、进一步解决，让它效能更高。

　　正在评论：神秘导弹是普京对北约的警告？

　　主持人：

　　高先生，普京是强硬总统，上任之后一系列招招都直逼西方，像“八国峰会”没去，然后对所谓的反导系统也是颇有微辞，所以有的人就分析说，这次神秘导弹的试射实际上和普京总统上台他要执行的一种对西方、对反导系统的一个政策的一种预示，或者一个警示，您的解读？

　　专家观点：试射旨在保持俄战略优势

　　高祖贵：

　　可以从两个方面来看，一个层面就是说假定不是普京上台，俄罗斯作为这样一个大国，它和其它的大国相比，最突出的两个优势一个就是战略和力量，还有一个是它的丰富的国土资源。在这个问题上我们看到，他要确保它成为大国的地位战略上必须要加强，还有一个能源资源要保护。所以在之前俄罗斯推出来的，未来十年要花二十万亿卢布来提升他的战略理念，其中一个重点就是要提升战略核力量。

　　这样有两个目的，不仅可以保证它的战略核力量，还能够跟美国抗衡，而且他有足够的能力确保他这个资源和能源这个优势，这是一个层面。第二个层面，从你刚才提到了普京上来之后，之前美俄之间围绕着这个问题出现了一个非常有意思的变化，当小布什搞这个东西的时候普京当总统，所以小布什硬要推进普京也很强硬，小布什下去之后，普京也下去，这边奥巴马上来。奥巴马上来重启美俄关系，调整了。

　　专家观点：试射可争取对美谈判筹码

　　调整了之后俄罗斯也跟着说我们也调整一些政策，准备跟美国谈，说我们两家一起和欧洲北约一起搞，同搞同一个系统，美国你只要同意说，你这个东西不瞄准我，这样一个书面保证，我就同意，但是这两个谈判的条件美国都没有答应，欧洲只是说我们单搞，我搞我的，你搞你的。这种情况普京又上来了，所以北约干他们自己的导弹防御系统，普京又回来了，所以硬碰硬又是一个轮回。

　　在这种情况下通过这个试射，普京可以重新拿到一个美国对北约下一步谈判的一个筹码和优势，也就是说你不和我一起搞，我可以有足够的能力能够突防，你还是迫使美国和北约来坐下来谈判。

　　正在评论：北约“激活”导弹防御系统威俄？

　　主持人：

　　杜先生，技术性的问题需要破解，北约和美国要在欧洲搞的这个所谓的部署导弹防御系统的第一阶段，刚刚他们几个在北约芝加哥峰会上用了一个词叫“激活”了，而且叫第一阶段。这个东西对俄罗斯有多大的危险？

　　专家观点：第一阶段导弹防御是中近程防御

　　杜文龙：

　　第一阶段就是对于中近程导弹的防御，就是先不拦截能够打到美国本土的，就是这个系统不覆盖全欧洲，美国的成员国在第一阶段没有受到全部的保护。5月9日，就是俄罗斯红场阅兵那天，胜利日那天，所谓第一阶段的核心武器达成了。它第一阶段的武器或者是能力是这样部署，土耳其有个雷达，就是预警系统这个启动了，就可以去看看，拿着导弹。

　　第二个是部署在西班牙，要搞上六艘宙斯盾舰，通过这只眼睛和这六个发射系统对它的中近程导弹进行拦截。那么中近程导弹对于俄罗斯来讲，动不动就拿出来，我的意思伊斯坎德尔要放在加里宁格勒，要把他准备部署弹道导弹防御系统的盟国进行有效攻击。

　　伊斯坎德尔属于中近程，所以这个防御系统是对着伊斯坎德尔来的，既然你突防能力强，既然你能够把周边的这些我的盟友都捆绑住，都吓唬住，第一阶段我首先解决这个问题。

　　主持人：

　　说白了是不是还是一个俄罗斯在西方之间的一个矛与盾的纠结？

　　杜文龙：

　　解决的还是第一步，一但发生冲突，发生反导，俄罗斯就说了加里宁格勒以后有伊斯坎德尔，所以这个成了俄罗斯经常挂在嘴边的一句话，但是这个对于周边的想加入欧洲反导这些国家士气打击太大了。

　　主持人：

　　多多少少他们会心有余悸的。好，我们就谈到这儿，我们去一段广告。

　　俄罗斯国防部有关负责人曾经透露，新型导弹的研发有望在不久的将来增强俄罗斯的战略核力量，并针对未来不可预知的军事环境对俄罗斯构建一个完整的核威慑体系，看来俄罗斯已经开始这么做了。

　　好了，感谢您收看我们今天的节目，再见。