中国在叙投资总额不大但增长速度快
中国在叙投资总额不大但增长速度快投反对票系负责任决定
环球网：中国在叙利亚的人和投资多吗？
何茂春：不是很多，但是这几年每一年的发展很快，而且我们早期在那里有很好的信誉度，不管是民间企业和国有企业，非国有和国有的企业，在那边都很受欢迎。
环球网：主要是哪些领域？
何茂春：我们的制造业比那里强，还有我们的工程服务、建筑、无论是规模还是技术，都非常有竞争力。还有能源、矿产，尤其是农业。叙利亚是一个农业大国，我们在那里农业合作也很有前途，旅游、文化产业的合作也有非常好的前景，而且现在也有了一些比较好的基础。但我们现在这么过早的一跑，叙利亚两方面的人多多少少都伤了心。我们今天的报道还说是“大规模”的冲突，他的规模并不大，一年多累计死亡五千人，每次规模都很难说“大”。。
环球网：死五千人对一个正常国家来说已经是很多了。
何茂春：死者一半是恐怖爆炸，死的五千人当中，我个人的判断，一半以上是政府人士与军人。
环球网：那些军人是被抗议者打死还是被恐怖爆炸死的呢？。
何茂春：大多是被恐怖爆炸炸死的。恐怖爆炸炸一个楼，死几百人很容易，一年多累计起来死五千人。这样的规模你说“大”也可以说是“大”，但是对于有几十万军队的国家来说，没有一定的克制和容忍，如果军队放开了手全面镇压的话，反对派和平民伤亡应当更多。可以说，如果没有外国直接出兵，反对派难成大事。反对派必须要有统一的战线，要有统一的主张，而且还一定要尊重生命。从暗中向明处开枪，或者制造爆炸是相对比较容易的，这样会造成什么？造成很多无辜人的伤亡，不管是哪一方，暴力肯定是不对的，应当受到谴责的。问题是现在谁也阻止不了这种情况的恶化，尤其是国外势力的参与后。
环球网：我们刚才谈到的中国在叙利亚的经济利益。因为中国最近接连在安理会和联大关于叙利亚的决议上都投了否决票，所以有一种声音说，中国为了一个跟中国经济利益不是特别大的叙利亚而得罪整个阿拉伯国家，是不值当的。您怎么看这种说法？
何茂春：我们在那里经济利益是有限的，这是事实。但如果中国为了这一点经济利益来判断投什么票的话，太小看中国了。什么是大国？大国是人类的希望，是所有人类想到危险的时候，可以托付的国家，所以它有它处事的原则和判断的标准，有它自己的价值取向。中国和其他所有国家都希望叙利亚好，只是中国需要叙利亚好的方式是比较负责任的。中国不希望其他国家的悲剧在叙利亚重演。
中国现在在那里的贸易额也不大，投资量也不大，但是从未来长期发展的情况来讲，中叙之间合作的潜力是非常大的。
中国目前的否决，很多人不理解。其实，中国不是反对叙利亚反对派，也不是反对改革，也不是为了一味支持巴沙尔政府，是希望叙利亚在现在出现矛盾的情况下，第一要找到一个双方都能接受的和平稳定的解决办法，避免不必要的外部干预和冲突。现在的外部干预如果太多的话，一是违背了今天大家公认的国际法律准则，国际关系准则，虽然这个准则不一定合理，没有新规则之前，打破这种规则就会天下大乱。所以不干预，这是联合国的精神，也是西方国家历来的主张：对主权的尊重。
第二，在没有找到解决办法之前，突然让一个现在正在管理很正常的政府大柱轰然倒塌的话，会导致国内更多的杀戮。没有妥协与交易，现政权会心甘情愿的拱手交权吗？我们从索马里，从利比亚，从阿富汗，从埃及，从伊拉克还没看够这样的反复的流血冲突吗？所以中国做对了一个选择，中国不是否决叙利亚反对派的主张，也不是否决巴沙尔该不该下台，是否决现在的这种干涉内政，对叙利亚人非常不负责任这样一种轻率。这样的国家才能真正令世人信服。如果仅仅为了自己一点投资利益，为了卖一点武器而朝秦暮楚的话，能成为未来领导世界的大国吗。所以有时候真理不一定掌握在多数人手上，国际政治同样要国际的精英来领导、来倡导，这是中国否决的背景。实际上中国一直在督促叙利亚和谐、和平的进行改革，而且要加快改革。中国通过各种各样的方式，影响现在的政府，对于反对派的主张也采取一种认真倾听的态度。所以，这一次中国在叙利亚问题上，不是未来小肚鸡肠的经济利益和某种不可告人的私利，完全是站在国际正义和国际责任的角度做出的正确选择。
周边国家对叙利亚局势立场各异中国与阿盟仍保持良好沟通
环球网：您这次除了叙利亚之外，也到了其他的中东国家。其他的中东国家对叙利亚目前的局势有没有自己比较明确的态度？
何茂春：中东有四大文化区域，突厥区、波斯区、阿拉伯区和犹太区，五大军事力量，土耳其、伊朗、阿拉伯国家、以色列和西方。各个力量都有自己的经济主张、文化的诉求，叙利亚是仅次于以色列的多元文化的焦点，叙利亚代表的是阿拉伯世界，既是军事上阿拉伯一方，也是文化上的阿拉伯一方，各个国家都有大大小小对叙利亚的利益诉求和目的，土耳其和波斯这是以前的老帝国，奥斯曼帝国和波斯帝国，他们是不主张阿拉伯统一和复兴强大起来的，以色列更别说了，西方世界同样是这样的主张。阿拉伯世界哪个国家强大就打那一个，埃及强大打埃及，伊拉克强大打伊拉克。哪一个想当出头鸟，哪个就必须被敲掉，现在要敲掉的就是伊朗和叙利亚，阿拉伯复兴运动任重而道远，而阿拉伯国家里面是四分五裂，近期无药可救。
回答刚才您的问题。阿盟为什么主张巴沙尔政权立即下台，我理解是他们怕利比亚战争重演，因为叙利亚一旦出现很大的内乱，马上会波及到这些国家，他们是不管三七二十一现在快刀斩乱麻。中国为什么否决他们的主张呢？因为这个问题不可能简单解决。巴沙尔现在下台才是一场战争的开始。那样的话，对阿拉伯世界更加不利。中国跟阿拉伯其他国家都有很好的沟通，对他们的主张完全理解，但是只是不接受现在外部做这种不负责任的干预。我们也主张叙利亚改革，但反对外部的插手和干涉，这是我们跟阿盟的分歧点，这个分歧点不影响中国和阿拉伯世界的合作。
从以色列的角度来看，叙利亚一个强有力的政府，让以色列时时刻刻就有威胁感，他占领的戈兰高地，现在为止还没有还给叙利亚。如果叙利亚弱化了，他的北方就相对安全一点。实际上它也是走险棋，叙利亚真的乱了以后，叙利亚新上台的人就不要戈兰高地了？就不会出现一个新的强有力的政权吗，这个我们都都没法预测。
土耳其，它在叙利亚北面，现在叙利亚主要的反对派武装力量躲在那里，土耳其，目前采取非常积极的西方式的态度，有它自己的盘算。
现在外部势力让叙利亚非常负责孤立。
这种孤立的前提下，西方封锁的前提下，叙利亚的人心也在变化，这也是我发现的叙利亚新的变局。因为很多人，原来可能是支持政府的，看看现在粮食越来越少了，天天有恐怖爆炸，能源也出现了问题，要节约用电了，“算了，换一个政府吧”，他又不是巴沙尔的亲戚，也许就变了。现在中间力量是每天都在发生变化，这个变化，除非是长期盯在叙利亚，否则我们从外面还很难去判断。随着西方舆论天天洗脑，反对派宣传力量也越来越强大，人心也在思变，叙利亚未来变化速度可能加快，双方力量对决在即，这是我另外一个不成熟的体会。
也有一部分中间国民，西方越制裁，越拥护巴沙尔。因为他们有强烈的民族自尊心。
我觉得中东革命不应当、也不可能是一个模式，革命前不是一个模式，革命后也不是一个模式。
网民应了解西方媒体也会为政治服务 企业在叙应有长远布局
环球网：您觉得中国普通读者如何才能了解一个真实的叙利亚？从政府和企业来说，如何正确的判断局势，做出有益于我们自己的决定？
何茂春：首先应当说，西方的这些报道，不能说全部是假的和欺骗性的。他们的报道有一些也是被一些错误信息误导了。我看到西方的记者非常勇敢，他们冲在前面，不怕恐怖爆炸，不怕横飞的子弹，最近有一个被打死了一个，这些记者的敬业精神、牺牲精神令我我非常敬佩，。但是西方整个宣传，大多数是用西方的价值来判断是非，为西方的利益做局的。阿拉伯一些国家，包括海湾某些国家，他们可是比叙利亚更加封闭，更加专制，甚至更加非理性，西方们为什么不要求这些国家改革呢？不要求这些国家的领导人下台呢？这完全是喜欢谁，不喜欢谁的问题。按照这个标准，不喜欢谁就要下台，多少国家的领导人要下台呢？大体来讲，西方媒体还是为西方政治服务的。
从企业角度来讲，对于叙利亚的合作要有一个长远的战略考虑，因为叙利亚的市场、消费能力，还有叙利亚的资源，叙利亚的工农业，员工素质很高，实体经济稳固，各个方面都有跟我们很好合作的前景。从国家蹭来讲，应当坚持自己的正确主张，坚持一个负责任大国的远见，不要怕被别人批评，被人家攻击，当“孤立的真理方”是很光荣的事情，我们要坚持真理，不要失信于叙利亚人民。叙利亚人民对我国也在“听其言，观其行”，看我们国家政府的表现，看我们人民大众和媒体的表现。所以我们现在要有自己的媒体在前线，一直是跟各界保持近距离的接触，密切的关注，发出中国自己的声音，而不是转载西方媒体的画面。
第二，叙利亚人民，无论将来怎么改革，或者是维持现状，他都会对中国寄予很大的希望，他们各阶层人士都充分理解一个崛起中国对叙利亚经济崛起的意义。有很多的网民关注叙利亚，这是好事，不管是站在哪个观点上，不管是骂政府还是支持政府对叙利亚的否决，我觉得都可以理解，有这么多网民关心国际关系、关心中东政治叙利亚，说明网民阶层的成熟，不愧是大国国民民。
环球网：现在在叙利亚霍姆斯武装交火很激烈，反对派的武装力量如何？
何茂春：北京市只要有一个人放枪会是什么概念？北京市只要有十个个持枪者开枪的话，那会轰动世界！恐怖效应和冲突事实不是一回事。一个楼房失火了，如果媒体画面一直盯住火焰，就好象整个城市都在燃烧一样。如果反复滚动播放，就好像城市马上要烧完了。我个人还是认为，这个地方民生还是很正常的，但是经常有放枪的，经常有爆炸，经常有恐慌。只要你盯住电视画面，就是24小时都是火光。就看你怎么编排他了。实地一看，可能满不是那回事！
环球网：你到了霍姆斯去了吗？
何茂春：没有去成。我们坚持要去的，政府方面不让我们去，理由是为了我们的“安全”。我们第一次访问叙利亚时，一行十几个人中都是非常敬业的媒体界人士和学术界人士，都是希望看看实际情况，但是未能如愿。
环球网：处于变革中的各方民众都有自己的算盘，但是大家整体都是热爱叙利亚，希望它向好的方向发展，不管通过什么样的方式。我们今天的访谈大概到此结束。谢谢何教授跟我们分享您亲眼看到的叙利亚，希望可以给网友一个了解叙利亚真实情况的参考，也很希望中国政府能基于国家利益，国际正义的角度做出正确的决策。
何茂春：我补充一点，眼见的不一定为实。每一个人眼见的都是他个人的眼见，每个人的视力都是有限的。我只是把我自己个人的感受说了出来，这种感受有可能出现几种偏差。我也不希望我的观点会产生误导。
环球网：我们也认为，没有绝对的真理在，但是希望听到各种方面发出自己的声音，我们依据这些声音做出自己的判断。
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