汪洋：健全选举制度需要时间
[主持人]:好，我们再来看一位网友的问题，刚才说到基层，这里还有一个问题，网友“心理明白”说到社会建设，靠的还是人民群众。基层群众的能量很大。要加强社会建设，汪帅有什么办法来激发整个广东基层群众的活力呢？请汪书记来回答一下。 [10:36]
[汪洋]:胡锦涛总书记在纪念建党90周年大会上的讲话再一次重申，人民当家作主和实行人民民主当家作主。人民当家作主和实行人民民主当家作主这也是中国共产党的执政理念，基层自治就是我们调动人民当家作主的积极性，实现人民当家作主的一个重要方式，我们要不断探索，不断完善。 [10:36]
[汪洋]:我觉得要调动大家的积极性，使大家成为加强社会建设的主体，我认为首先是领导同志要真正意识到我们共产党打天下靠人民群众，坐天下还要靠人民群众，关系人民群众切身利益的事要尊重人民群众的意见，要听取人民群众的意见，要看人民群众满不满意，只有领导人、党委政府在思想上认识到一点，我们才能在工作当中真正落实到，才能出台这样的措施，让人民群众在社会建设中发挥他们的作用。 [10:37]
[汪洋]:第二，要加强村居委会组织的建设。村居委会是我们基层的自治组织，这些年来他们为我们广东的社会建设作出了不懈的努力，也保证了我们广东社会从总体上是和谐的，为经济发展创造了好的环境，但是现在看来确实有很多不适应的地方。 [10:39]
[汪洋]:比如支农不清晰，村居委会承担了过多不应该由他们来承担的工作；再比如人员结构不适应要求，许多村居委会工作的干部和工作人员无论是知识结构还是工作方式不适应要求；还有一个是组织不够健全，村居委的权、责、利不够一致，很多上级部门把工作交给村居委会，但是没有给他们相应的权利和投入。我在听取社会各界意见的时候，有一个居委会的负责人讲他们一个居委会挂了40多个牌子，但是却没有那么多的人和那么多的经费去保障。 [10:39]
[汪洋]:所以，我们加强社会建设，要加强人民群众参与自治，鼓励人民群众到社会建设中来。 [10:39]
[汪洋]:三是加强培育壮大社会组织的力度，尤其是慈善类、公益类的组织。这次文件下达以后，有关部门将会下发一个壮大和鼓励社会组织的意见，希望各级政府各拿出资金，培育和支持社会组织的发展，使社会组织能够在社会建设中使更多的人民都参与，能够创造一个很好的平台。 [10:40]
[汪洋]:当然，因为时间的关系，有很多形式不能一一道来，我认为首要的是，党委政府领导班子能够真正把人民群众当做是主人，真正认识到我们就是要让人民群众当家作主这一条，放手让人民群众成为社会建设的主体，有很多我们现在想不到的鲜活形式和重要的经验都可以创造出来，因为人民群众蕴藏着极大的社会治理的积极性。 [10:40]
[主持人]:谢谢汪书记。 [10:40]
[主持人]:有位网友叫“从头月”，他说肖副省长，我们是老乡，我现在在广州，我是广东的外来工，也可以算是半个广东人，生活不易，子女读书难，读书贵，请问有什么良策使我们外来工子女读书与本地人一样的待遇？比如使外地人也能享受与当地人一样的医疗保险呢？请肖副省长来回答一下。 [10:41]
[肖志恒]:我很高兴来回答这个问题。我们一样，都在为广东人民打工。这个问题省委、省政府是高度重视的。 [10:41]
[肖志恒]:前面我讲到了，目前为止有200多万农民工子女在广东，但另一方面广东农民工数量庞大，要全部纳入这个范畴还有一定困难，所以要逐步解决。 [10:41]
[肖志恒]:政府在这方面采取了很多措施，一方面扩大公立学校的规模，加大农民工子女就读公立学校的力度，同时也采取多种措施，使农民工能在公立学校包括民办学校就读。 [10:42]
[肖志恒]:但是社会保险问题已经解决了，农民工只要在广东打工的，就可以参加社会养老保险，不在广东的，也可以参加当地的社会保险。最近，我省还推出了城镇居民社会保障的制度和政策，要求在今年和明年对进行社会保障覆盖。总之，要采取多种方式使社会保险覆盖全省。 [10:42]
[主持人]:谢谢肖副省长。有位“小梦”网友说这几年广东文化事业发展得很迅速，身边同时读书的子女也多了，平时去看歌剧的同事也多了，感觉广东的文化气息很浓。还有一位“江西行者”说广东不但有网上信访平台，还有省委常委徐少华亲自督办的网络信访事项交办会，广东省委在做好群众工作方面确实是花了大心思的，借此留言表达一下敬意。 [10:43]
[主持人]:由于时间的关系，我们挑最后一个问题。 [10:43]
[汪洋]:你还可以再问两个问题，我们到11点钟吧。 [10:45]
[主持人]:好。网友“民营企业主”说，您好，我是一个小企业主，专做外贸商品加工生意的，由于近期的美元汇率波动，银行贷款又收紧了，人员招工困难，使企业生存面临很大的困难，请问汪书记对我省中小企业的贷款难、招工难和企业成本上升的问题有没有什么解决之道？对相关受影响的企业有没有什么政策上的扶持？请汪书记来回答一下。 [10:45]
[汪洋]:首先这个问题超出了我们这个问题讨论的范畴，我们今天是社会建设的问题，你这个是经济的问题，我不能用太多的语言来回答这个问题，不然的话你这是经济建设冲击了社会建设(笑)。 [10:46]
[汪洋]:当前中小企业由于国家宏观政策的调控，以及我们经济发展规律使然，使它面临着一些突出问题。省委、省政府现在正在进行上半年经济的分析，将会根据上半年的经济分析，出台一些帮助中小企业克服当前困难的政策和措施。 [10:46]
[汪洋]:但是，我从另外一个方面来讲，面对着当前人民币汇率的变化，国际需求的相对减少，劳动力成本的上升，原材料价格的上涨，应该说给我们中小企业转型升级建了一个倒逼机制，使得我们不得不考虑如何提高产品技术的含量，如何提高我们产品竞争力的问题。 [10:46]
[主持人]:我最近到德国、意大利去访问，专门看了一些中小企业，在国际金融危机对这些国家冲击非常严重的情况下，他们有许多中小企业仍然过得很好，其中一个重要的武器就是中小企业也有创新，所以可以在竞争中占得先机。 [10:49]
[汪洋]:我希望，一方面政府给予适当帮助，另一方面中小企业在如何转型升级的基础上更要靠自己的努力，这样政府适当支持，才能取得更好的效果。谢谢。 [10:52]
[主持人]:谢谢汪书记。有位网友叫“吴小春”我在广东打工好多年了，这些年最大的感觉就是表达诉求的渠道多了，各方面的公共服务业越来越齐全了，希望能够继续重视我们劳工的权利，让我们能够工作在广东，幸福在广东。 [10:53]
[汪洋]:这样，我来选几个问题来回答。我觉得主持人选问题好象很困难，还有一点时间，我在网上看了几个问题。我说一下。 [10:53]
[汪洋]:一个网友问我们能不能看到他们的留言？这是个海量信息，我们不能保证每个人都看到，但是我们在这些年的网络问政中也建立了一些制度，比如现在省委办公厅专门有网络信息处，专门收集网络上有代表性的，然后把它给省委领导同志来进行阅批。确实，网络问政这些意见要靠制度来保证，而不能靠领导的个人偏好。 [10:53]
[汪洋]:有位网民叫“农村孩子”，反映基层组织选举舞弊，我非常高兴这位“农村孩子”提出了这个问题，当然你可能不是孩子，这是我们高度重视并且力求解决的问题，但是仍然存在的问题。 [10:54]
[汪洋]:基层组织实行直接选举，这是我们党探索让人民群众当家作主的一个重要方式，但现在在基层选举中间确实存在着舞弊的情况，严重地侵害了人民侵略的权利。这是我们要下决心解决的事情。 [10:54]
[汪洋]:在今年的村级组织换届中间，我们也查取了一些案件，但是远远还不够。这位“农村孩子”，如果你够胆的话，你举报哪里有舞弊的情况，我们今天朱明国副书记在这里，你可以不实名，但你输入你举报的地方，希望我们不断地查举，不断完善我们的制度，使我们的基层民主能够健康地发展。 [10:54]
[汪洋]:当然，这确实有个过程。我最近到意大利去访问，看到古罗马时候的一些民主制度，距现在已经有2000年了，那个时候选举也有舞弊，他们为了防止舞弊采取了很多措施，一次选举就要搞半个月，程序非常复杂，我们要健全选举制度，在制度上要探索。但我也讲了这需要一个过程。古罗马到现在2000年，意大利民主好象现在看仍然是有问题。 [10:55]
[汪洋]:第三个问题，有一位叫“中国公民”的网友提出了房价问题，这是个很尖锐也很复杂的问题，但确确实实也是社会建设中要解决好的问题，因为我们讲的社会建设是以民生问题，而房价问题又是涉及民生的突出问题。党中央、国务院对此非常重视，为此做了很多的努力，今年也把加大保障房的建设力度作为一项重要任务，要求各省、市、区加以落实。广东也在这方面做了努力，广东的保障房建设计划是国家下达任务的202%，今年大体上也可以完成国家给予我们广东提出的保障房建设的计划。 [10:55]
[汪洋]:但说句老实话，我们现在更重要的就是要解决低收入群体有房住的问题，让低收入的人能够通过政策的安排有房住，但是这种房子确确实实又能够周转、流动，这方面是非常重要的。 [10:55]
[汪洋]:我们过去的房改过程中，可能有过度市场化的问题，使一些应当有的公共服务和住房保障没有办好。那么，在现在的保障房建设中，又要防止过度行政化的问题，防止保障房建起来以后又成为了过去的福利房，不能周转，不能流动，在这方面我们还要下很大的力度。 [10:56]
[汪洋]:我们认为，真正把房价降下来，不不仅是盖房子的问题，更重要的是要研究清楚如何在市场经济的体制下，政府运用市场经济的一些原则去实现保障房的供给和保障房的周转。 [10:56]
[汪洋]:现在有一位副省长专门牵头在做这件事情，我也曾经让万科从企业的角度出发，提出一个如何搞好保障房建设的方案，看了很有启发，确实，思考问题的角度和政府不一样。对于更好地利用公共资源，合理配置保障房，并且能够使它形成良性循环，很有启发。 [10:56]
[汪洋]:第四个问题，有个网民在上面问我，有没有网络购物，插一点轻松的话题。 [10:56]
[汪洋]:十年以前在网上买过书，但是没有支付宝，是别人送给我的。有了支付宝以后，没在网上购过物。 [10:56]
[汪洋]:还有一个对我们今天的网络显示屏提出意见，不如NBA文字滚动的信息多，我没有看过NBA的文字转播，但我在这里提出来，希望各家网络注意改进。 [10:57]
[汪洋]:另外一个网民谈到高速公路收费的问题。这可能是经济问题，也是社会问题，因为我曾经也在过节的时候出去，被堵在高速公路上，十分痛苦。 [10:57]
[汪洋]:高速公路的收费问题大概现在微词颇多，刚才有网友留言希望取消高速公路收费。高速公路收费过去是改革的象征，因为中国没有钱修高速公路，广东是全国率先实行公路收费，然后收费还贷，贷款收入，才形成这样的循环，从而使中国现在的高速公路如此发达。 [10:57]
[汪洋]:但是三十年河东，三十年河西，三十年前是改革的高速公路收费，现在变成了改革重点的高速公路收费，事实上省政府一直以来都是根据国家的部署，围绕减少公路收费上作出一系列的努力。但是，可以减少，但不收还是困难，刚才讲到广深高速收费的问题，广深高速收费是当年我们引进外资，是香港到这边来投资，现在还没有到收费年限的时间，所以现在还是收费，你现在不让它收费，那就是政府问题，所以估计还会有一个过程，但是我相信在省政府有关部门的努力下，这个工作会进一步推进，会对大家的经济负担进行改进，现在高速公路收费也在进行改进。 [10:58]
[汪洋]:我看主持人在选择问题的时候，好象拿不定主意到底选什么。 [10:58]
[主持人]:因为网友的问题太多了，非常的热烈。 [10:58]
[汪洋]:主持人当领导的家要有点气魄。所以我先说这一点，你接着说。 [10:59]
[主持人]:还有一位网友说点名给汪书记的，汪帅，据说你是经常用IPAD的，您那么时尚，应该会经常看网友的帖子吧？我个人认为，现在的问政不好玩，都是告状的，是拷问政府的多，是单向的，真正的问政应该是双向的，应该是官民共建的。不知道您有没有想过，拿一些有意思的题目，比方说社会管理创新等，让我们网民来帮您破题解难？当然您可以出一点奖金来嘛。 [11:00]
[汪洋]:应该说你提出的拿一点奖金征集大家的意见是一个好主意，我们可以研究。我是用IPAD，是因为我觉得这种先进的科学技术的成果对我的工作提高效率非常有帮助。不是因为IPAD的时尚，而是因为它实用我才用它。我的工作任务非常紧，像是一个装满了石块的瓶子塞的满满的，但是装满石块的瓶子可以倒水进去，那么我用IPAD，实际上它可以有效的利用我碎片化的时间，这也是所有用IPAD的人共同的，很多碎片化的时间我可以使用，可以随时拿出来使用。 [11:00]
[汪洋]:第二是技术上的强大支撑，我可以在上面看我任何想看的资料，然后将这些资料集中到一起，所以我到德国去，别人觉得好像我对德国很了解，实际上我都是看来的。当然我也在网上看留言，也看微博，昨天晚上还在看。看一看可以了解网民的需求，知道网民的意见，也看到很多网民骂我，把我说的一塌糊涂，当然我也看到挺我的。我觉得都是正常的，网络最大的好处就是这样，可以表达各种各样的诉求，我们作为一个公众人物，应该正确的对待各种不同的意见，甚至是骂我们的意见。 [11:00]
[汪洋]:而网络问政确实不仅是问的问题，我认为网络问政实际上是问政的一种方式，对于广东五千多万网民，占我们人头的5%，这样一个强大的群体，我们不重视是不行的，但是我也说老实话，网民并不代表所有的广东民众，还有很多人，包括很多农民是不上网的。所以我觉得要真诚的倾听群众的呼声，真实的反映群众的愿望，真心的关心群众的疾苦，问政的方式应该是多样化的。当然也包括网络问政。网络问政首先应该是平等的问、虚心的接受，不计态度、不问来历。为什么领导可以发脾气，群众不能发脾气呢？为什么领导可以骂娘，群众不能骂娘？应该有这样的态度，第一是在问。第二是要真心的问、负责的答，问什么问题都要真心的问，答都是要负责的答，不搞形式、不走过场。第三是认真的办、系统的理，不马虎，不就事论事，不能只是问，问了之后还是要办的。 [11:00]
[汪洋]:对比较有代表性的问题，我们省委办公厅实际上也在办这些事。另外还要系统梳理，就是从网民的意见中理出来带有倾向性的、规律性的东西去完善我们的制度、完善我们的法规、完善我们的工作措施。网络总体来说还是一个新东西，网络问政更是新事物，现在有些做的比较好，有的还做的比较不好，但是我们希望能够不断的完善、不断的改进，我们也希望通过网络能够沟通交流，进一步密切党群关系、政群关系，增加相互之间的了解，为建立一个和谐的社会搭建一个好的制度平台。谢谢。 [11:01]
[主持人]:谢谢汪书记。时间过得真快，我们的交流会已经两个小时了，本次交流会也即将要结束，但是网友的热情还是很高，提问源源不断涌进来。不少留言提到汪书记到广东以后，您与广东的交流是经常性的，是形式多样的，主题和内容都很丰富。 [11:01]
[主持人]:胡锦涛总书记在"七一"重要讲话里提到，"要建立健全深入了解民情、充分反映民意、广泛集中民智、切实珍惜民力的决策机制，保证决策符合人民利益和愿望。"不少网友也想知道，广东的科学决策与民主决策方面将会有什么生动的形式。在网上听取民意，反映老百姓的愿望，为老百姓办事，如何能取得更好的实效？请汪书记最后跟广大网友再说一说吧？ [11:02]
[汪洋]:好，刚才各位网友踊跃的提问，省领导同志也认真作答，应该说是频繁的良性互动，交流积极热烈，达到了集思广益、科学决策、动员社会共同参与社会建设的目的。对于大家提出的意见建议，我们将认真吸纳，大家没有来得及发表以及没能在有限的时间里回应的意见建议，欢迎大家会后继续提出，我们有关方面也会整理出来。 [11:02]
[汪洋]:最后，我就希望大家能够在这种良性互动中，在虚拟社会共建共享真实美好的幸福生活。 [11:02]
[汪洋]:网络社会是虚拟的，但幸福必须是真实的，各级党委政府要把虚拟社会的建设摆在更加重要的位置，使虚拟社会以务实的工作营造良好的网络环境，使虚拟社会的建设能够服务于现实社会的建设。现在要注意突出抓好虚拟社会的民生工程建设，切实解决涉及群众的切身利益的实际问题，让人民群众在虚拟社会享受真实的幸福生活。 [11:02]
[汪洋]:要更加重视通过网络听取民意，答复民声，办理民事，促进科学。要让更多的领导参与到网络问政的工作中来，像我们今天一样，有五位省委的领导参加今天的交流会，这个我不知道是不是第一，好象我们五个领导一起上了直播，这说明这次网络问政不是个人行为，是我们的组织行为。 [11:03]
[汪洋]:同时，也要着力推动网络信息的公平，为低收入群体创造上访条件。同时，希望网民们充分发挥主体作用和首创精神，积极支持和参与虚拟社会建设。 [11:04]
[汪洋]:网络，应该是网民享受幸福生活的“虚拟家园”，而不是谩骂攻击的“角斗场”。即使批评也要有批判的规则，揭露也要有揭露的底线。在网上无端欺负弱者、恶意侮辱他人，不是文明进步的表现，也不会享受到真正的幸福快乐。每一个网民都要自觉规范网络行为，做理性成熟的文明网民；都要进一步增强社会责任感，坚持“敲键盘牢记公平正义、点鼠标严守道德文明”，切实做到自重自律有序有为，努力以更大的成就感提高自己在虚拟社会的幸福感。 [11:05]
[汪洋]:广东向以网络建设先进、网站网企发达、网民网友理性著称。多年来，广东网民发扬主人翁精神，以参与社会的热忱，以体察社会的思考，以维护公平正义的良知，踊跃参与社会建设，充分显示了网络民主的独特优势和积极作用。 [11:05]
[汪洋]:各级党委、政府要进一步把握网络虚拟社会的特点和规律，以更加开放的视野、更加平等的心态，更宽广的胸怀和更强的接受批评和监督的承受力，通过网络汇聚民智、集聚民力，了解民情、排解民忧，努力启迪思路、汲取营养，解决问题、改进工作，构建文明和谐、活力有序的虚拟社会。总之，我们要共同努力，把为人民群众谋幸福的要求落实到虚拟社会建设之中，抓紧做好虚拟社会服务和管理工作，努力实现虚拟社会和现实社会同步发展、虚拟生活和现实生活同等幸福，进一步创造广东幸福生活的美好明天。再次感谢广大网友们的关心和参与！谢谢。 [11:05]