-本刊记者/杨东晓

　　“见没见过你父亲是一回事，访谈录上讲的是真是假，是另一回事”

　　师东兵出过很多书，但绝大多数是港版书，大陆读者看到他的书一般是在地摊上；用“很多”这样一个模糊的概念形 容他出过的书，实在是无奈的选择。因为他的网站上介绍说，他有作品40多部，发表过2000多万字，而他本人在接受媒 体采访时称，出过100多部书，写出3000多万字。

　　无论是2000多万字还是3000多万字，中国人在近期频繁地看到师东兵的名字，却不是因为读过他的书。人们 今年6月注意到这个名字，是因为他开博揭发刚刚落马的深圳市长许宗衡；最近一段时间里他的名字再度被提起，原因是他被 九位前国家领导人的子女质疑并发了“声明”。

　　这些声明有着一个共同点，那就是，子女们称：他们的父亲没有见过师东兵，也没有接受过他的访谈。

　　作品数量的矛盾显然不是最大的问题，师东兵对于九家子女“声明”的解释，更是一对矛盾：“见没见过你父亲是一 回事，访谈录上讲的是真是假，是另一回事。”

　　关于采访和访谈的“区别”

　　你的作品写历史用文学手法，那么，你为什么说别人有政治目的？

　　我用的是访谈，不是采访，为什么我不用采访呢？我们一起谈话，他们提供了大量的资料。包括胡耀邦也好，其他人 也好，都是探讨问题，你比如耀邦吧，不是答一个作家的方式。当然了，他知道我是作家，介绍人说是对文革有研究的人，这 不同于记者采访。

　　这里有一个问题，纪登奎的儿子说：80年代最后一个春天，这很明显是它印刷的错误，它是后期的一个(错误)， 它在香港印刷，翻成繁体字，香港有时个别字句是错的，甚至人名是错的。

　　重大选题校样没有让你审一下吗？

　　没有没有。香港从来就没有让作者校对这一说。别说这个没有，像汪东兴那个(换了个话题)，你再比如秘闻录(《 政坛秘闻录——前中共政要访谈》)，我原来题目是《政坛访谈录》，书名都是他们换的。

　　和耀邦、纪登奎的访谈，不是一次完成的，今天谈一句，明天谈一句。不是一次，20个人嘛，包括阎长贵，不是每 人都配照片，有些人人家就不同意(拍照)，你像耀邦，不同意，说的时候心情是可以理解的，主要是还有第三者(作证)。

　　你始终没有说证人是谁？

　　现在说证人也好，拿照片也好，他们认可吗？你比如我和华国锋的照片，人家不也说是假的吗？现在不是网上说伪造 的吗？

　　胡德平看过你写的书后，对你提了什么意见？

　　没有提任何意见，提的都是好话。耀邦有本《资本论》笔记，我也爱看《资本论》，(想知道)作为党的总书记，他 是怎么读怎么论？他(胡德平)还把李汉平电话给了我，我这个人不像外面所说，见到一个人就抓住。后来胡德平说：“他没 给你？这个人霸住材料不给，他又不会写书！”他身旁的朋友，我身旁的朋友，都有录音，我这是跟你脱口而出。

　　大家聊天你都有录音吗？

　　因为这是说事情，就是录音嘛，谈事情，要么就到家里头。胡德平带我进了耀邦的卧室、办公室，耀邦的卧室很小很 简单。秘书说我不知道耀邦卧室什么样，我就不好说了，他们往往把纪实文学和访谈混在一起。

　　你本来就是在说访谈啊。

　　他们批驳的是《早逝的英华》，访谈录是对话，纪实文学他们混在一起了。

　　本来是历史和文化的事，你为什么说具有政治目的？

　　胡网《第五期》看过吗？(开始引述一大段第五期中的文字)

　　你在反驳的文章中提到这段了，反驳那篇文章(署名江海河)是你写的吗？

　　是我写的。

　　第五期上的这个东西，攻击我的，作者被判过六年，你说这是不是政治？本来我和耀邦的儿子是很好的朋友，他们过 去对我评价很高。一旦和他们政治观点相左，他们就什么都能否定了。

　　与许宗衡的恩怨

　　我取保候审出来以后，连写了10多篇文章揭露许宗衡。后来，中纪委正在办案嘛，已开始查，未经查证的我就去掉 了。

　　你说未经查实的，是指什么？

　　比如我又要开始揭发贪官了，虽然我认为是事实，但中央专案组有关部门他还未经查实吧，他立案了，还没查实，我 到处宣传这好吗？

　　许宗衡为什么要请你？

　　希望我在他仕途当中能给他帮助。

　　他明说了？你帮上他了吗？

　　我给我认识的领导写过一封信，还留了备份。

　　留备份？

　　我经常给中央写推荐，写批评，写建议。你讽刺我也好，不是习惯，一个人总要有看法吧。(写道)深圳多少年都是 空降干部，这样能够独立地按党中央政策办事。但是深圳近年来发展势头很好，市委为了经济繁荣政策连续性，市里提出从本 市提干部，从这个意义上说他们是正确的。至于一说到提干部就有人告状，如果不是纪委立案的，应该不予理睬。我记得也给 许宗衡看过。

　　你在信中除了提到本地干部，有没有专门提到许宗衡的名字？

　　没有提到，我和他是一面之交，我说他什么呀？实际上是对他有利的，我也毫不隐晦，实际上是支持了他的。

　　不在位的政治活动家

　　为什么别人说你是不在领导位子的政治活动家？

　　这个提法我是看了报才知道别人对我有这种看法，可能是从我的“传记”和“文选”吧。我正在考虑，以前我从来没 有考虑过。我就是我嘛，朋友们找我也好，我是以写文章、做些其他活动为主，我从来没说过自己是政治活动家，也没参加过 任何会议，或有过政治活动。当然不排除我对重大问题的看法，写点建议，写点看法。

　　是通过哪个渠道递的建议？政协，统战还是中共？

　　举个例子吧，我对一些人有看法，这(写信)几十年前就有。我就给省委书记写信，给胡富国、王茂林写信，给任建 新写信，不断地催促，写到有结果。

　　除了不良现象还有什么声音？

　　比如也有好干部，某县市容不错，社会治安好，我就给中组部也好，也有认识的也有不认识的，也有一面之交的，我 就写信你们考察一下。

　　熟的交给朋友，不熟的从邮局寄了？

　　发现就写。我这个人是很开放很民主的，虽然我们没见过面，你骂也行，批评也行，博客骂我的话，我从来不删。删 了，打电话给新浪的编辑，问谁删的，说是我们编辑删的，太恶毒的，太出格的，我们都要删了。

　　你现在比当作家出名多少倍是和许案有关。他当时想升官，中间通过两道关系找到你。他为什么把目标锁在你身上了 ？

　　不是我一人说清的，这要中纪委、深圳公安局、记者们大家来探讨这个问题。网上不是说了，你姓师的就是一个掮客 ，一个买官卖官，你和许宗衡分赃不均，你和许宗衡就是一丘之貉，我说的有人相信吗？

　　造假的师氏定义

　　发出声明的，父亲大多是非正常离职，他们不能随便地和你做访谈吧？

　　你看我和汪东兴没有访谈。汪女士说，我父亲没有接受访谈。我就没写过你爸爸访问录，倒是确实见过。你看现在反 驳的文章和留言，到处是仇恨。

　　为什么仇恨你？

　　也可能这是我的用词不当(指“仇恨”)，每个人所处的环境不同，地位不同，我看我博客我还要看留言。但是别人 看我的博客主要看我的文章，不看留言，这个你可以理解。你看看胡网里头，师东兵的真面目，已经“骗子，掮客，造假”， 你看看两个记者、两个秘书文章里头，难道看不出来怀着一种仇恨？

　　他说他的时间、地点、人物，你说你的人物吧。

　　留言里是可以看出来的，留言里攻击的话，谩骂的话，无非是“三股势力”，深圳的许宗衡，另一个胡网里的一些人 ，或支持胡网的一些人，北京还有一些人借了我的钱不还，还要和许宗衡联合起来。

　　文字官司中我没看到仇恨。

　　看不到就看不到吧。你说，这些用词，造假。我没见过后代的父亲是造假，好，还有一个造假，这个造假必须有两个 含义，访谈录里内容是假的。

　　我没见过你爸爸，我编造了见过你爸爸的一系列假话，不可能说我没见过你爸爸，我讲的都是真事。

　　见没见过你父亲是一回事，访谈录上讲的是真是假，是另一回事。你说见上(胡耀邦)也好，见不上也好，你说哪段 对你爸爸造成伤害？我还是高度地评价了耀邦同志的历史作用。为什么子女对我过不去？

　　(注：访谈内容不代表本刊观点)

　　师东兵

　　据称写了很多部书，多在香港出，大陆能见的作品多在地摊上。自称访谈过20多位前领导人，从《政坛秘闻录—— 前中共政要访谈》等作品看，师东兵至少采访过三位党的主席或总书记、一位党的副主席、五位政治局常委、九位政治局委员 。“胡耀邦史料信息网”称，“师东兵诽谤和伤害的成员，可以组成一届中央政治局。”

　　九位前领导人的子女已发声明，他们的父辈并未接受过师东兵访谈。