CCTV《新闻周刊》2009-8-8播出"本周视点： 改革的时机"，以下为节目内容。

　　主持人：

　　市场上价格的涨或者跌，其实是一个很正常的现象，比如今年食用油的价格就在降，大家很开心。而石油的价格就是一会儿涨一会儿落，大家也在慢慢地适应它，但是，总有一些价格的变动，会因为涉及人们生活的核心利益，而格外地让全社会高度关注，比如今年房价的再度上涨，就被人们议论纷纷。然而，如果水、电、煤、气这样的，不管你如何，都得每天必须用的产品价格上涨了的话，关注的程度那显然就会变得非常非常广泛。从今年年初开始，关于自来水价格上涨的新闻就此起彼伏，到最近，就变得更加集中了。天津、上海、南京、广州等城市的水价已经上涨，而沈阳、西宁、洛阳等城市也都开了与此相关的听证会，水价上涨也就成了这些城市里早晚的事儿。而且这次价格上涨的幅度还真不算小，有的地方一下就把涨幅涨到了40%还多，为什么近来水的价格都要涨？除此之外，还有什么生活中离不开的资源价格会上涨？现在是涨这些东西价格的最好时机吗？《新闻周刊》本周视点关注，改革的时机。

　　短片一：低调的大改革

　　(音乐，洛阳水价调整座谈会上网友发言一组：)

　　市民一：第一个问题就是调整价格，有无政策和法律依据。

　　市民二：这个企业亏损不亏损，他们把我们纳税人的钱用到哪里去了？

　　市民三：刚才杜鹏律师针对售水定价成本监审报告其中的一些问题提出了置疑，我是赞同的，我认为该报告不具有科学性。

　　市民五：如果非要涨价，我建议居民用水十吨以下不要再涨价。

　　解说：

　　8月6日，河南省洛阳市举行了水价调整座谈会，而之所以举行这个座谈会，是因为7月31日洛阳市水价调整听证会上出现的18位代表有17位同意涨价的结果，被很多人质疑，认为这场听证会没有反映民意。最终，洛阳市政府决定通过网络公告、自愿报名的方式，邀请59名市民，再举办一场水价调整的座谈会。

　　洛阳市政府副秘书长 黄玉国：

　　我认为今天上午达到了一个非常好的效果，网友是更加直接的、充分的表达了自己的愿望，我觉得这个方面，各个方面的意见都有，那么综合起来就可能更加能够体现不同方面的意见，可能更加科学，更加平衡。

　　解说：

　　事实上，不仅在洛阳，广州、天津、南京、上海、兰州、银川、沈阳、西宁、宁波，在每一个正在决定水价上涨的城市，眼下也都在进行着激烈的争论，而几乎所有的城市，地方政府也都表现出了相同的态度，那就是水价不仅要涨，而且要大幅上涨。

　　现场：7月29日  宁波水价调整听证会

　　经营者代表：成本倒挂 水价上调迫在眉睫

　　利益相关方代表：优质优价 有利于调动企业积极性

　　消费者代表：涨幅须控制在30%以内

　　消费者代表：涨价目的是节水 不够人性化

　　政协委员代表：调价方案不合理 不科学 论据站不住脚

　　解说：

　　在刚刚结束的宁波市水价调整听证会上，摆在消费者代表面前的，就只有两个选择，A、涨50%；B、涨60%，涨幅之高，的确是近年来罕见。

　　同期 国家发改委价格司副司长 周望军：

　　这次提高水价的主要目的是为了促进节约用水，使水资源能够持续利用和优化水环境，主要是调整的水资源费和污水处理费。

　　解说：

　　针对各地纷纷大幅上调水价的现象，本周，国家发改委在官方网站发布新闻稿，详细阐述了当前备受关注的水价、电价以及成品油定价的改革进展，指出推进资源性产品价格和环保收费改革，既是完善社会主义市场经济体制，提高资源配置效率的客观需要，也是推动节能减排，促进我国经济发展方式转变的迫切要求。这份新闻稿还说，今年上半年，水、电力、成品油等重要能源资源价格改革都取得了积极成效。显然，眼下各地纷纷大幅度上调水价，并不是巧合，而是一场全国性资源价格改革的重要一步。

　　同期 国家发改委价格司副司长 周望军：

　　除了加快水资源价格改革，国家还积极推进上网电价、销售电价改革，并按照成品油价格形成机制5次调整成品油价格，保障了国内成品油市场供应。

　　解说：

　　一系列迹象显示，2009年，中国的资源价格改革正在提速，首先是在年初，国家借助国际油价大幅下跌之机，推出了酝酿了多年的燃油税改革，再到眼下各个城市的水价改革，接下来，电价以及天然气价格改革，步伐也会加快，有多位专家指出，2009年，应该是中国进行资源价格改革的一个难得的时机。

　　国家发改委副主任 姚森(7月30日在2009中国价格论坛上的讲话录音)：

　　党的十七大报告和今年的政府工作报告中，均明确提出价格改革的任务。温家宝总理在政府工作报告中更是讲：价格改革排在财政、金融、国企和社会保障改革之前，作为当前推动各项改革的重中之重。

　　主持人：

　　从现在看，不仅水，可能电、燃气等等生活必需品的价格都要涨，这个过程中一个现象很有意思，老百姓说起这事儿只会说是涨价，而学者专家、政府官员们却往往用另外的一个词汇来说这件事儿，叫“价格改革”，显然，这四个字说明不仅仅只是涨价的事儿，还有更深层次的变革在里头，说起来让人感慨，面对水、电、煤、油、气等资源性产品的价格，在上世纪80年代末就想开始改革，但是没有成功，这之后，这个改革就变成隔两年热闹一下，但又始终无法突破的一个难点。不改的话，企业、政府都扛不住，改吧，又面临着老百姓承受力的问题。于是，改革就陷入永远等着最佳时机的状态中而无法前行。但是今年，仿佛大的经济形势不好，却被好多人认定是启动这方面价格改革的好时机，甚至千载难逢，为什么呢？

　　短片二：棘手的改革

　　解说：周四下午，赤峰市政府发布通告，遭受污染的新城区供水管网已经冲洗完毕，即日开始全面供水，但是现供水还不能用来饮用、刷牙、洗碗，至此，赤峰水污染事件也暂告一段落。但是这场导致四千多人入院的严重事件，究竟是一场大雨的偶然？还是一个行业的必然？

　　同期傅涛：我们的源水很差，而我们的供水设施，谁来进行服务呢，我们是通过这几十年慢慢发展起来一个传统行业，我们是在一种投资欠缺，技术薄弱，人员臃肿，效率低下这样一种行业，在这两个背景之下，赤峰的事件发生了，实际上印证了我们在两三年以前就多次呼吁的，就是水质安全的问题，我们在前些年的时候有一个报告提到中国会进入一个水质安全的一个高风险期。

　　解说：短短几个月，2月份发生江苏盐城20万人断水事件、5月发生湖北南漳“泥水门”事件、7月又发生内蒙古赤峰饮用水大面积污染事件。大多数城市的现实是：一方面供水因服务水平低、安全隐患多，而备受市民批评；另一方面，各个城市的供水企业又都在承担着水价的巨额亏损。按照北京市的数据，市自来水公司去年的亏损就达到了13.4亿元，平均每吨水亏损0.81元。

　　同期傅涛：实际上并不是行业亏损的问题，是它根本就很难继续保持一个健康的、有序的、可持续的一种供水服务。这十年来一直都不是一个非常良性的运转，政府的大量的投资也没有进来，价格也没有理顺，我觉得供水行业这几年的发展实际上是面临一些问题，它出事儿是很正常的。

　　解说：如何保障城市用水安全？巨大的资金缺口如何弥补？成本约束机制如何建立？服务保障机制如何运行？太多的压力让城市供水有些难以承受，也有更多的问题需要社会共同解决。本周，清华大学教授傅涛就撰写了《水价十五论》，从多个角度探讨中国城市供水的难点和问题。透过这位专家的思考，十五个问题读下来，我们就会明白，中国的水价改革有多么复杂、多么艰难。面对目前的供水体制，不改不行；而改，注定会蕴含着极大的风险。但是，大幕已经拉开，政府必须全力以赴。

　　宁波政协委员代表(电话采访)：主营 非主营业务混作一团  审计单位资质存疑

　　洛阳座谈会代表：它的价格成本里面有问题，因为它始终拒绝对公众公开它的财务报表，那么，公众在不了解真相的情况下，如何去支持你的涨价。

　　解说：让我们看看各地的水价听证会，很多地方都出现了这样一种现象，那就是压倒性的“赞成”。洛阳水价听证会，17人赞成1人反对，广州、长沙、常州举行的水价听证会，二十名左右的代表都只有一人反对，而在周四刚刚举行的广东禅城水价听证会上，更是无一人反对，这是真正的民意吗？语焉不详的成本，不尽人意的听证，消费者虽然不是水价改革的专家，但是他们对此次资源价格改革的态度和理解，却影响甚至决定着这一轮改革的成败。

　　同期 傅涛：

　　核心三句话的建议，一个是说要适当提高水价，要覆盖运营全成本，这是我说的第一句话，要不然我们的水质和服务根本不能保证，但是说提高了价格，水质一定能保证吗，这需要第二句话，我们必须有完善的，相对完善的成本约束机制和服务保障机制，这个保障机制和约束机制靠什么呢，我认为最有效的方法是适度的公开机制，我刚才提到了，让老百姓理性的参与这件事情，而不是完全的屏蔽。

　　解说：本周，国家发改委就要求，必须“严格履行成本监审和听证程序，切实加强对供水定价成本的审核，提高水价决策的透明度。”显然，对于此次难度极大、影响也巨大的资源价格改革，最令人担心的问题是，我们是不是真的准备好了？

　　主持人：

　　从世界经济的起伏来看，似乎今年还真是中国启动价格改革的不错时机。去年上半年，世界原油价格一直涨到了近150美元一桶，如此高昂的价格，自然让我们启动油价改革就难上加难，因为我们从个人到企业可能都受不了。而现在，由于金融危机的因素，世界上资源类产品的价格直线下降，原油甚至到过30多美金一桶，现在也不过六、七十美金上下在徘徊，国内外资源类产品的供需矛盾大为缓解，价格走低，似乎为价格改革提供了减少副作用、振荡变小、承受力变强的好时机。但是，天时地利似乎有了，而人和的时机是否成熟呢？老百姓的承受能力是不是到了价格改革的最佳时机呢？或者说怎么改才能在拥有天时地利的同时达到人和的结果呢？

　　短片三 从“技术时机”到“改革时机”

　　(一组听证会画面)

　　同期 中共中央党校 教授 辛鸣

　　在理论上讲，来自不同群体的代表，竟然有这么一种大比例的认同，那么这里边，就算你再没有问题，社会也会对你这种听证抱有一种疑虑。所以在这样的状况下，我们如何让听证更加规范更加科学，这也有一个改革的过程。

　　解说：

　　凡是影响巨大的改革，难度自然也大。中国的资源价格改革之所以滞后，也正反映了其改革的复杂性。目前，中国的水价，虽然称为价格，但事实上却并不是由供需所决定的市场价格，而是政府根据多种因素的综合定价。7月30日，在2009年中国价格改革论坛上，国家发改委副主任彭森就指出，价格改革是一场利益格局的调整，涉及中央、地方、部门，国家、企业和个人，不同社会阶层的诉求差异很大，协调各方难度很大，同时还要考虑社会承受能力，而目前许多体制机制还没理顺，价格改革要单兵突进也是困难重重。

　　同期 中共中央党校 教授 辛鸣

　　任何改革都必须是配套改革，改革不可能单边推进，任何改革都必须跟它当时所处的社会发展大环境相适应，必须跟当时所处的一系列的改革步伐相适应，这样，这个改革才能进行下去。比如说我们这次说了，资源价格改革势在必行，资源价格改革是件好事情，这是个好改革，对不对，我们说我们承认他是个好改革，但是这个好改革如何能变成真的好改革，而不是我们嘴上说的好改革，就需要有一系列相应改革的配套。

　　解说：

　　2009年，我们的确找到了资源改革的时机，但是，时机的出现并不意味着改革成功系数的增大，如果此次改革再次出现亏损－调价－再亏损－再调价的简单循环，那么，2009年这次幅度很大的调整，就会0导致更多的问题。面对水价改革，各地的改革设计者和推进者，仍然需要做细致的工作。

　　同期 中共中央党校 教授 辛鸣

　　我们在社会保障、社会福利方面，坦率讲，这方面我们的制度改革还不到位，现在我们还需要靠老百姓用自己攒点钱，存点钱来为自己未来养老、看病以及等等一系列的支出，如果说我们中国社会的社会保障、医疗保障等等这一系列改革已经到位，那好，资源价格改革的到位顺理成章，水到渠成，如果说我们其他改革还没有到位，还没有起步，那么我们资源的改革是不是有点超前了，我们可以认真研究。

　　解说：

　　面对这次水价大改革，除了告知公众目前水价过于偏低的事实，恐怕还有很多问题更应该引起各级政府的充分重视。比如，城市供水应当是微利行业，那么，有些地方把供水企业搞成上市公司的做法是否妥当？再比如，在各地水价大幅上涨的同时，水资源税改革是否也应该同步进行？此外，信息公开、行业监管、成本核算、管理体制、引进竞争等等等等，也都在深刻影响着水价改革的公平和效率。

　　显然，2009年的价格改革，目标应该不仅仅是水、电、天然气等等这些资源类产品，而更该是一场涉及政府管理、利益调节、社会保障等等诸多环节的全面改革。此外，公众的心理预期同样不容忽视。因为改革的历史已经用代价证明，惟有一个稳定向好的心理预期才能够保证改革的顺利推进。

　　主持人：

　　说到水、电、煤、油、气这些人们过日子必须要用的产品价格的改革，从必要性的角度来看，相信大多数的人都会认同，是的，是得改，这的确是我们必须要面对的现实。随着改革的纵深和市场经济体制的日益完善，资源类产品的价格迟迟不能突破，尴尬地停在市场与计划的结合部，它总不是一回事，一来会成为阻碍，二来也不符合节能型社会的建立，改革势在必行。但是怎么改，改完之后对我们的生活到底会产生多大的影响，产生的影响多大，才是我能接受的，而多大又是我不能接受的，问题就一下子变得复杂起来，看法就很难统一了。但愿我们的这次价格改革能走好这个“平衡木”。