主持人：因为我们国家很多年以来三农政策的核心就是要千方百计增加农民的收入，缩小城乡差距，这次金融危机带来农民工大规模返乡，可能它直接的后果就是说农民年年持续增收的这种势头可能就会发生改变，有人说发生逆转，可能农村的消费跟农村市场就会带来一定的疲软。不知道两位对这个说法有什么看法？

　　张全收：改革开放到现在，基本上农民的生活温饱都解决了，有一些有头脑的人出去打工，搞一些企业、副业，家庭条件稍微好一点。我也调研过一些家庭，我们那个村里还有二、三十家过年手里都没有什么钱的，但是少部分人还是富起来了。所以农村现在的情况需要一些有头脑，在外面跑的人回家找一些经济项目，带动农民发展，光靠种地只能说粮食够吃。国家政策支持一下，让返乡的农民工也好，在家不出去的农民也好，在家搞点养殖，搞点种植，政府给他提供一些思路，让他们带动大家去发展。农民富了都好，因为中国九亿农民，不管是出去务工也好，在家也好，总之农民的经济条件比城市还是落后一些，希望每一家每一户每一个人都想一个办法去做事，要去干，要去做才能得到成果。

　　如果你都不想去做，什么都不敢想，什么都不敢去拼，你什么时候也发达不了。咱们国家目前也说要扩大内需，高速公路也好，修桥也好，我觉得把农村先拉动起来，有人说我想做生意我没有本钱，怎么去发展？这些问题谁来解决？贷款我不好贷，需要很多手续，这也是矛盾问题。如果国家也扩大内需，也帮助你了，你没有发展起来，那这个问题是你个人的问题了。

　　郭瑞民：我说一下，对这个事我觉得应该高度重视，但是也不必过多的担心。首先既然是影响到就业，肯定影响到群体的收入，这是肯定的，至少是从这个方面讲会受影响，所以我们要高度重视。

　　但从另一个方面看，我觉得我们还有很大的做工作的空间。首先第一，我认为中央采取很多的强农惠农的政策，包括直接的增加各项补贴，这个增加的就是农民收入；第二个，我们一直在琢磨这个问题，就是国家要扩大内需，尤其是把内地的市场，特别是农村的市场繁荣起来，扩大农村的消费，这个消费就会拉动这个地区的物流、服务业的发展，它就会增加很多岗位。在消费的过程中间就可以带动很多产业的发展，可能会增加很多的就业机会。

　　当然这个要有很多工作要做，我想只要上下齐心协力，特别是包括所涉及到的这些农民工也能够增强创业的意识，我想会走出困境，也会不断地增加收入，甚至能够抓住机遇获得发展，不仅不减少收入，还能增加收入。但是这要靠农民。刚才全收同志讲得很好，要靠拼。

　　主持人：目前一些农民工的流出地政府正在启动一些针对返乡农民工的一些培训，先请郭市长介绍一下我们信阳市有什么具体措施？也请全收代表，您作为农民工的代表，您的公司里面他们希望流出地政府在我们的培训方面，我们有哪些真正的具体的措施，希望流出地政府给予我们哪方面的培训？

　　郭瑞民：对农民工的培训应该说一直党委政府都很重视，而且这一块的投入也在不断增加，特别是从去年下半年以来不管是从中央还是省，还是市，还是县，都进一步加大了这方面投入的力度。具体就是在原有的基础上通过改进提高，进一步实施好农民工的技能就业计划，还有阳光工程、雨露计划等等这些项目。从目前来讲，我们是千方百计地把我们各类职业教育的学校、一些机构都动员起来，把一些没有能够找到工作的，特别是在家的这些原来在外务工的人员集中起来进行培训，也包括刚刚毕业的一些高中生。

　　前几天我们在北京务工的，获得北京市十大创业之星的一个搞美容美发的一个企业的老板，回家又专门创建了一个培训基地，在政府的支持下，在我们职业技术学院的协作下已经正式开始招生。这些措施都进一步促进了农民工素质的提高，也为他们的就业进一步提供了条件。当然这方面工作我想要进一步的去做好，特别是怎么能够针对用人的这个市场需求来做好培训工作，是需要进一步研究，进一步提高的。

　　特别是像全顺人力资源开发公司的一些做法我觉得应该在更大的范围内做好，把培训和就业紧密的结合起来，或者说把培训和市场紧密的结合起来。

　　张全收：我感觉农民工培训这一块要集中起来，不要分散，农业局、科技局、扶贫办各个部门，得要定点，比如说乡、镇、县，每个乡有多少，每个镇有多少，建立这些培训。一是技术方面，让这些农民工在家甚至没有出去打过工的人，教他一些法律法规方面的知识，包括卫生安全这些问题，社会经验方面都要进行培训，就像上学一样，一半学理论知识，学一些社会知识，给他鼓鼓劲，打打劲，让他们有理想有抱负。另外再去学一些订单式培训，比如我这一个乡，每一个村有多少人想去打工，政府要抽出来一部分人组织起来做这件事，到外边联系业务，联系好，要加大力度，要学就让他学会。

　　很多职业技校的学了电子计算机行业，你叫他做个表格都不会做，就会打几个字，会上网，但是这些人你叫他去做别的行业他是不愿意去做的，因为我在职业中专、职业大专、职业学院学的这些东西，我学的计算机应用，你让我去做玩具，做鞋，我不愿意，不学还好，不学还可以打个普通的工，一学什么都做不了了。

　　所以农民工到了我们公司，首先我们都要进行培训，让他懂得什么叫做打工，如果你有学问，你又有一些技术，你就提出来我想做哪方面的工作，但是这些人非常稀少。我也摸了一个底，我们农民工的培训不是太多，国家下的力度也比较大，但是像我们一万多人基本上没有受过培训，要按比例一、两万人这里边培训了多少也应该有一部分。这说明什么呢？有的地方做到了，有的地方还没有做到。

　　比如说一个县有多少个镇，一个镇有多少个培训点，有培训的地方让这些人学会技术，学会法规法律一些知识。比如我到南方联系了一个企业，签了合同，他需要电车工三百个，要用多长时间，什么样的条件都跟他签好。上次我们接受《经济半小时》采访之后，有两百多个企业找我要人，为什么金融危机了还要人呢？关键是企业的劳动强度不一样，工资标准给不了那么多，我觉得我们还得加大力度，帮助农民工去培训，去就业。

　　郭瑞民：这个培训很重要，信阳这几年如果说劳务经济发展有成效的话，其中一个很重要的方面就是在培训方面采取了很多措施，而且是有针对性的采取很多措施。不仅是在一般的劳务输出的培训上取得一些经验，同时在外派劳务上培训也搞得很好，这是信阳的一个长项，下一步我们要继续学习这些经验，把信阳的培训搞得更好。