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中广网北京2月18日消息(记者王健)据中国之声7时15分报道,国务院总理温家宝春节访问欧洲期间,曾经向欧洲送出了一个大礼包,表示中国将迅速组织采购团,赴欧洲采购中国需要的设备、商品和技术,涉及金额150多亿元人民币,商务部新闻发言人姚坚日前透露,中国赴欧洲采购团将于本月下旬成行。
虽然姚坚并没有公布具体的采购清单,但是从各方反馈的消息中,我们了解到,德国工业巨头蒂森克虏伯得到了向中国出售高速磁悬浮列车核心技术的大单。这在中外合作尤其是象磁悬浮列车这样的高端项目合作上,无疑是一个巨大的突破,一下子吸引了我们的目光。而这一突破背后的一系列问号,更有待解答,中国之声国际时事观察员王健将做详细解答。
主持人:如果我们没有记错的话,德国工业巨头蒂森克虏伯曾经一直反对向中国出售磁悬浮列车的相关技术,其实不光蒂森克虏伯,西门子也不愿意把自己的磁悬浮技术底牌亮给别人,可是这一次蒂森克虏伯为什么率先做出了截然相反的决定,又愿意出售了呢?
王健:你说的没错,蒂森克虏伯公司很希望进入中国市场,但一直反对把他们的核心技术拿起来。可以这么说,中国市场对他们来说是一个无法拒绝的市场。欧洲联盟在2003年考察中国铁路时向总部这样汇报说:想想看一个不到一平方米的两节车厢的连接处拥挤了21个人,中国铁路的运输市场具有无限的潜力。那么蒂森克虏伯在这种情况下特别想打入中国市场。那他害怕什么呢,举个例子说,如果说产品就是一个鸡蛋,那么技术就是母鸡。他怕中国得到这只母鸡之后,就不会再买他们的鸡蛋了,是这样一种心理。那现在为什么要卖了?其实德国的经济现在很糟糕,就拿蒂森克虏伯公司来说,2009财年第一季度,也就是去年的10月到12月之间,他的净利比去年同期下降了66.7%,这是一个很高的数字,而且他过去的四个月里已经裁员了3000人,他表示还要继续裁员,在这同情况下他把技术卖给中国先换回点钱来花。另一方面德国的磁悬浮技术比较有意思,德国磁悬浮技术在全世界都是领先的,但德国的民众却反对推广这个技术,虽然技术很成熟了但80%的民众都极力反对。原因是这个磁悬浮列车成本巨大,这让很多德国忍受不了,在去年的时候德国的联邦政府就表示说不建造磁悬浮列车,把这个项目拿下来。这形成了一个比较有意思的现象,德国人辛辛苦苦研究出来的技术自己用不了。他寄希望于卖给中国或卖给美国,我们知道美国没有向中国大规模改造铁路这个计划,它只能把目光投向中国,这次决定卖给中国磁悬浮列车核心技术也是不得已而为之了。
主持人:在京沪高铁上马之前,我们曾经有长达10年的争论:"是上磁悬浮还是上轮轨?"最后轮轨技术胜出。这一次与克虏伯的这笔买卖,是不是表明磁悬浮技术将在中国开花结果?
王健:是的,京沪高路上马之前,那场是上磁悬浮还是上轮轨的争论很多人还是记忆犹新,有人把那场竞争比作比方程式赛车还要激烈还要刺激,还要奢侈的比赛。主力车队德国、日本、加拿大还有法国,他们各自驾驭者一列火车,车长大约是40 个法拉利的长度,时速是可以和F1赛车一较高低的,也就是每小时200公里,甚至超过350公里。胜者奖金无比丰厚,是来自中国的巨额订单。
在那场竞争中其实轮轨技术是由于技术比较成熟还有长距离运营造价比较低最终击败了磁悬浮技术。当时德国、日本、加拿大、法国个的了一批订单。但是当时铁道部给他们提出了一个要求是,订单不是直接给外方,而是外方和中方建立合作企业,订单交给合作企业。而且当时提出对国产化有一定的要求,当时提出这个要求的目标,就是我们能不能拿出技术回来。那么今天的情况和当时有一个共同的特点,中国也想以后把技术拿来成为竞争方,中国可以说对这个高铁技术非常非常的渴望。备受瞩目的沪杭磁悬浮项目在过去几年里一直是有犹抱琵琶半遮面,除了资金的问题,还有线路规划之外,技术是一个很重要的原因,06年的时候德国的磁悬浮列车曾经出过一次事故,我们当时决定在沪杭项目中上自己的技术。目前我们国家自主研发的的磁悬浮技术缺乏磁悬浮导向等技术,还有很大的差距。所以这种背景下,蒂森克虏伯决定向中国出售部分这个核心技术这个大单就特别特别的抢眼。或者说他不出售所有的技术,能够与我们国家的拘束相结合也能产生足够的效应。国家4万亿拉动内需的计划出台后,很多人都认为这个项目将被重新摆上议事日程,我们觉得这个在不远的将来也会成为现实。
主持人:我们知道,快速、低耗、安全、舒适、经济是磁悬浮列车的优点,但是它本身的一些缺点比如辐射也是争议的焦点。如果沪杭磁悬浮项目上马的话,我们又怎么面对磁悬浮技术的这些缺点?
王健:磁悬浮技术其实有几个缺点。一个是他制动是非常的慢,它跟铁轨之间是没有接触的,所以在很大的速度下把他停下来比较困难。第二个缺点就是有人认是噪声问题,就根刚才你说的污染问题,其实这都不真实的一种概念了,如果现在上马沪杭磁悬浮这个项目,他会在上海至杭州形成一段200多公里的挡墙,就非常难看了,包括拆迁都很受影响,现在老百姓对辐射这个东西也很担心,所以现在也有人说可以要它下降25米,让它在地下走,这样就解决了很多的问题。有一个问题就是造价,如果这样走的话在造假相当相当的昂贵,大约是5亿一公里。但从国家战略上来说这个项目绝对是应该发展的技术,因为迟早有一天中国发展的也会像国外的出售一样,这个从长远的来说,是轮轨技术代替不了的。磁悬浮是整个列车和铁轨之间没有任何的摩擦,在里面动就像飞一样,从国家战略上来讲这个是需要发展的。