李小萌：您好观众朋友，这里是正在直播的新闻会客厅特别节目《中国信心》。从中国信心开始播出到现在，我们一 直是在追踪金融风暴，关注经济热点。不过马上就要过春节了，所以今天我想把我们的角度放慢下来，关注一下在金融危机之 下，我们的心。所以今天我们请到的既有社会学者，又有心理专家。我来介绍一下，中国人民大学公共政策研究院执行副院长 毛寿龙先生，也有经济学者财政部财政科学研究所副所长刘尚希先生。还包括了心理问题专家，是中国心理学会心理督导师李 子勋先生，所以今天我们这里是一个有多学科之称的谈话现场。一上来有一个小小测试要问一下三位，假设我们现在一瞬间都 变成一个亿万富翁，但是金融危机来了，一瞬间我们又有巨大的损失，比如说这个损失额度大到90亿，还是美元的话，你们 会怎么样面对，当然这个问题不是简单回答，希望大家拿着这个答案，明显的带有各自的身份特点，好吗，谁先来回答这个问 题。

　　毛寿龙：如果要是我，一看那么多钱没有了，现在怎么办呢？我肯定罢工了，不干这个活了，回去干什么呢，找找朋 友啊。把电话单子里面，平时很少接触的但是感情挺好的，把他招出来吃饭，然后一看小区里面周围有什么事，来张罗一下， 然后看看大家一起把一些问题解决了。就做点事。

　　李小萌：来，请两位先分析一下，毛先生这个选择代表他一种什么样的特点？

　　李子勋：我看他是蛮积极的。

　　李小萌：积极？

　　李子勋：因为他在寻求简洁嘛。因为他并不是说，现在损失了90个亿，是吧？还是美元。

　　李小萌：对。

　　李子勋：但是他还是按部就班的去找电话单子，跟朋友打电话来想办法钱再赚回来。

　　李小萌：是，积极乐观。

　　刘尚希：他是在等待一个机会。

　　李小萌：都是很正面的评价。那您的选择会怎样？

　　刘尚希：我的选择，在这种情况下，我就是要寻找一种新的机会，跟他刚才讲那是等待机会，所以说我要创作机会。

　　李小萌：毛先生讲的意思，他要找朋友来商量一下对策。

　　刘尚希：对，他这个时候他找朋友商量对策，也是找机会，寻找机会，我也是实际上从我的角度，发生在我身上的话 ，那我也是要去，从更大的范围之内，从全球范围之内找到新的机会。

　　李小萌：怎么实现呢？全球范围的实现？

　　刘尚希：那就沟通，全面看资讯，各方面的情况，变化，东方不亮，西方亮嘛。

　　李子勋：我知道了。刘老师的意思他失去了90个亿，要赚900个亿回来。

　　李小萌：那毛先生，您觉得刘先生更务实，还是您的方法更务实？

　　毛寿龙：我觉得他们分析错了。其实我是想摆脱这个事，烦了，因为太浮躁，天天为了钱，我想因为你看吧，我发现 一反思的话，就是说干那么多天的金融工作，最后发现挣的钱，没有一支是记在帐上，但是丢了很多朋友，连家人都丢了，回 家一看，什么都没有了。

　　李小萌：所以你的方法还是在自己的事业上，还要去发展？

　　刘尚希：对，发了一次就算了，放弃了。

　　李子勋：那么可能我跟毛先生有点相似，我可以找一个谁都不在的地方躲起来，一个人静静地思考，想想财富跟个人 的问题，命中是不是应该有，或者应该没有，那么辛苦挣了90亿又没了，对吧？是不是自己就不应该有这个钱，可能我会更 接受一些，也不会去想再挣什么钱。觉得如果曾经我拥有90个亿的话，那这一辈子已经很精彩了，对吧？现在已经丢失了， 那就回到做一个普通人的位置，来继续有勇气的去面对自己是一个普通人，可能我会静静地躲在一个地方，读读书，不怎么见 朋友，直到我内心过来了，感觉到自己又有生活的乐趣了，我才回到原来的生活。

　　李小萌：其实你们三位都说到一个什么，可能刘老师还例外一点，两位说了，都说我们不能再用原来的一种思想方式 ，一个价值观来判断自己了，可能价值观要多元化一些。我们可以让自己解放。好，我们现在不要幻想自己是亿万富翁了，我 们回到现实中来。金融危机发生以来，各自在各自的研究领域，也包括看身边发生的事情，觉得它是不是已经作用到了个人的 心理上，或者作用到了社会心理上呢？

　　李子勋：我觉得是。因为实际上前一段时间，我去参加一些会，像很机构的会，发现报名参加的人少了，可能是机构 的费用吧，有些会议取消了，招的人不够，影响到了机构培训问题。还是看到了一影响。所以我们意愿来讲，可能因为炒股损 失的看心理医生的也是会增加一些，但是这样的人，比过去更节俭了，因为过去看那些人，他们不怎么在意诊费。但是现在他 们要问。

　　李小萌：以前是聊五个小时，现在可能是聊两个小时了。

　　李子勋：现在他们聊的是诊费，就是能不能少一点，因此现在已经经济上比较吃紧了。过去没有过。

　　李小萌：开销方面节俭了？

　　刘尚希：实际上这个作用它有两个层面。一个呢就是个人心理的层面，实际上还有一个社会心理的层面。他要影响整 个社会心理。美国金融危机发生以后，那小孩子都知道，说金融都危机了，我们少花点钱吧，是吧？他这种实际上就是说的一 种社会氛围的这种影响和干扰，就是社会心理在发生变化，它是作为一个人或者作为一个群体存在的。在这样一个变化下，那 它会传染给其他的人。

　　李小萌：这个时候手紧了，不一定是经济上出了问题，而是说看这个现象上，自然而然自己心理上会有顾虑？

　　刘尚希：甚至对一些有钱的人，他是高收入阶层，这个时候，他自由自主的花钱啊他可能也谨慎了，他会变了。他是 受这种周围环境的影响，环境的影响在心理，社会心理的变化，对个人的心理变化是有影响的。

　　李小萌：你刚才说了，一个是在刚才在节俭方面，恰恰我们看到，比如元旦这个假期，很多地方包括超市，它的营业 额都比上一年同比增长30%，甚至50%？这是什么原因？

　　李子勋：你是对的，我刚刚从家乐福出来，看到买卡，买卡送礼的排长队。有的买一千块钱的卡，有的买一大堆，而 且卖卡的说，比往年春节前去买卡的人还要多，我也不太明白，为什么那么多人买家乐福的这个消费卡。

　　李小萌：在这个危机之下，花钱是不是可以给我们内心带来一种慰藉呢？

　　李子勋：一种自信吧。

　　李小萌：一种自信。

　　毛寿龙：不仅少花钱，而且你会发现看电影，或者说甚至泡温泉的人，现在很多温泉都爆满，都定不上房间。还有一 些，比如说发现有些人他特别喜欢张罗活动，一过年的时候，张罗一些活动，找朋友，找同学。像平时特别忙的人，平时都找 不着的人，互相一聚会都出来了。

　　刘尚希：他有两个因素，一个是客观因素，经济不景气的时候，工作的节奏比以前慢了，也相对的闲暇的时间多了， 大家可以坐在一起聚一聚，聊一聊，甚至探讨探讨，找到什么新的机会啊，这是一个客观的因素。还有一个主观的心理的需要 。在这个时候。

　　李小萌：主要倾诉，是吗？

　　刘尚希：在这个危机的状态下，在这个不景气的时候，人的心理会变得脆弱。这个脆弱就需要找伙伴。越是在这种危 急状态下，人往往就要聚到一起。

　　李小萌：今天你们三位对我的内心也是一种很好的慰藉和温暖？

　　刘尚希：特别说回家过啊，在这个时候，世界上平时可能就是有个节日，在当前的这种情况下，心里上特别需要这种 聚会。

　　李小萌：是不是我们的经济学者，社会学者都拿你们那一套分析方法在分析现状？

　　李子勋：因为实际上心理学也是人类学，也是社会学。它研究是人嘛，人在不同环境下的一个内心反应。刚才刘老师 说的非常好。就是实际上现在我们在找出口，把情绪找到一个慰藉也好，抒发也好，找到一个地方去放松，因为我们知道，造 成我们心里压力的除了金融危机本身以外，还有一个社会对金融危机的宣传，对于这种信息，他广泛的反复的在人类的内心产 生。就是说，因为信息的最初本身就是压力。那么如果返乡，能够到一些经济不发达的，不是北京上海这样的一个国际城市， 在一个小城市，小城镇，甚至农村，我们突然又和这样的信息隔离了，那么内心本身压力会减轻。再加上刘老师说，遇到亲人 ，脆弱的心或者受伤的心得到一些安慰，到爸爸妈妈身边，或者亲友身边放松放松，这就是人找到一种出口，来应对这个社会 环境，经济环境给他的压力。

　　毛寿龙：从心理上来看，反思一下，现在我觉得，经济的危机实际上是经济里面错误决策的一个调整。那么对于从心 理上来讲，我觉得也是，现在表现出一些大家看起来是一个应急的，可以应对危机的一个行为。还有哪怕心理的调试，实际上 都是平时工作的时候有压力，不断地累计起来，现在表现出来了，所以它本身是个调整过程。

　　刘尚希：在当前的这种情况下，在这种紧急状态下，人很脆弱，其实心理上更脆弱，平时看起来很坚强的人，在这个 时候心里反而变得很脆弱。

　　李小萌：到底哪些人群，可能在变化上心理变化起伏比较大。我们也做了一个梳理，请三位看一下，在这里我们看一 下。我们选择的选项有农民工，大学毕业生，白领，中小企业主，投资人，还有男人和女人。不知道三位答案会主要选择，比 如说每人选两个选项，你们会选哪个，他承受的心理压力是比较大的？

　　刘尚希：我觉得一个农民工。

　　李小萌：就业问题？

　　刘尚希：就业，比方他一家人只有他在外头打工挣钱，突然之间没工作了的话，这个日子怎么过，有的时候他们种地 养家糊口，可能问题都不大，但是没有经济收入了，孩子上学，家里要看病什么事情，没有收入来源了，农民工的压力是最大 的。

　　毛寿龙：我觉得白领和投资者心理压力可能会更大。因为平时呢，大多数人觉得他们是强者，越是强者，越觉得自己 没毛病，但实际上他毛病已经很严重，才意识到自己有毛病，所以投资者一看损失也大，说白领工作压力也大，忽然放松了， 肯定会面临一个调整。

　　刘尚希：有一点他是有钱的，有钱他生存是有保障的。生活没有问题。

　　毛寿龙：虽然生活有保障，他心里没保障啊。

　　刘尚希：但是农民工生存都有问题了。在这个时候。

　　李小萌：您觉得白领的压力比农民工还要大？

　　毛寿龙：应该大应该大。

　　李小萌：您继续，来，您继续坚持您的意见？

　　刘尚希：是的，首先说是生存问题，如果生存受到威胁了，这种情况下肯定压力更大。但是你仅仅说生活水平下降一 点，这不会带来什么影响。

　　李小萌：是落差带给人的冲击大，还是说失去了生存来源，带给人的冲击大？

　　毛寿龙：如果白领看生活有压力了，他可能还得去挣钱，还得干活，维持原来的状态，还没事呢，但是如果他们生活 无忧，那回家谁对他说，钱拿来，他回家一看，没有亲近感，见到朋友说你平时到哪去了，现在才来找我，你有问题了来找我 们，我们不理他，那个家庭的亲戚没有了，朋友那么长时间不找人，那你也不行了，所以自己没法调整，跑到一个海滩，一犹 豫那就跳海了。

　　李小萌：刘先生跟毛先生在我们这个节目是不打不相识，很精彩？

　　李子勋：不过他们都有道理啊。我觉得我要选两个就是农民工和中小企业主，因为农民工啊，刚才刘老师都说了，因 为他们很具体，因为说实话，在经济上他们能够挣到现金，对吧？除非国家大幅度的提高农产品的价格或者米的价格，不然的 话，他们生活要改变，真的有点找不到门路，只能到城市里打工。如果现在我们说经济不景气，买东西的少了，商品生产需要 也少了，那么农民工的劳动力需要也少了。

　　李小萌：像我们后面这两个选项，男人和女人你们会选哪个？

　　刘尚希：男人。这个男人本身压力大，男人是一家之主，养家糊口，这种观念就是。

　　李小萌：因为你们自己是男人，所以这么说，是吗？

　　毛寿龙：听说女士的自杀率比较高，我估计她们的压力很大。

　　李小萌：主要就是已经又是主妇，又是职业女性的人，那个时候她压力会很大的，因为可能如果裁员，会先选择她们 这个人群。

　　毛寿龙：一个方面是这个，另外一个家里的丈夫下岗在家天天唉声叹气，她压力更大。

　　刘尚希：你要看个别现象那有，那种单身的家庭才有。

　　李小萌：好，我们先暂时争论到这，其实当面对这些心理上的压力的时候，每个人选择不一样，但是有一个现象引起 了很多人注意，就是这一年的贺岁片的贺岁档票房成绩特别的好，我们先来看看。今年电影市场究竟火成什么样？

　　【岁末年初电影市场】

　　解说：岁末年初，中国的电影市场一片红火。这个档期的首部贺岁片《桃花运》11月20月上映。首周末票房即突 破两千万亿，比去年首部贺岁片《命运呼叫转移》首周票房增长了近八百万元。据统计，在12月的第一周，全国电影的放映 厂比上一周增加了13.5%，观众增加了33%，票房增加了45%。

　　而送出《梅兰芳》、《非诚勿扰》、《叶问》、《赤壁(下)》等影片的上映，电影票房更加繁荣，截止1月11日 《非诚勿扰》的票房突破了2.96亿，《叶问》的票房也突破了9200万，《梅兰芳》的票房突破了1.15美元。而刚 刚上映的《赤壁(下)》仅仅有五天的时间，票房便超过了一个亿。

　　【演播室访谈】

　　李小萌：电影市场这么红火，是一种暴涨式的，百分之三十几的这种上涨。显然不是那种广告上涨，那种正常现象， 从心理学的领域怎么分析这个现象？

　　刘尚希：你这是在城里头。

　　李小萌：大城市吧？

　　刘尚希：对，大城市，他闲暇时间相对增加了，这个时候大家有时间去看看电影，有的工作，更多投资机会项目找不 到啊，反正消遣消遣，这是一个因素。再一个因素，实际上大家聚在一起，相互之间是一种安慰，一开始别看是陌生人，其实 人是群居的动物，都喜欢扎堆，聚到一起去，原来这个电视方面，有人预测，这个电影院会消逝了，但是电影后来非常火爆， 为什么？人是需要群居的，需要聚在一起。聚集的时候，内心深处产生一种安全感，对这种脆弱的心理实际上是一种安慰。

　　毛寿龙：他有一点说的很对，我们虽然钱少了，但时间多了，看电影不是说钱还是20块钱，50块钱还是小钱，但 是你要去看电影花一两个小时，对很多人来讲是一个大的事情，这是一个很对的。但是有一点错了，为什么看电影呢，为什么 不跟朋友聚会呢，为什么不在家里包饺子呢？

　　李小萌：跟人交流，是吧？

　　李子勋：电影它还是有超现实意义的，尤其是喜剧片。我们知道的《卓别林》就是在三几年大萧条的时候他出名了， 我们说遇到这个经济箫条的时候，喜剧片或者是超现实的片子，它能够让人暂时忘掉眼下的烦恼。

　　李小萌：可以不用想现实中的问题？

　　李子勋：所以说往往是贺岁片才报道，如果来个悲剧，来一个让人深思的有深厚哲理片，我们就不用看了。

　　毛寿龙：谈恋爱的比如说多了，为什么电影多了。因为谈恋爱的人多了。

　　李小萌：危机之后谈恋爱的人多了，也有时间去谈恋爱了？

　　毛寿龙：有些时候我们在想，有像农忙农闲一样的，现在经济不景气，就是农闲了。

　　李小萌：如果说电影市场这个繁荣是因为金融危机产生之后，人们用脚来投票产生的一个现象，那么我们是不是还可 以在，接下来想在这个情况之下，还有什么样的行业，会因为人们心理上的需求而增长起来？

　　刘尚希：刚才说电影业，现在讲服务业，实际上餐厅、酒吧，消费行业，文化。

　　李小萌：我听说经济学家最近也很抢手，是吧？

　　刘尚希：经济学家那是比较忙活的。经济学家另一个意义上也是医生。当然是医生，是给人治病。经济学家治经济的 病，那事情就多了，经济的。

　　李小萌：大家都注意，时间要缩短了，收入是减少了吧？

　　李子勋：没有减少，因为我们的收入还是比较稳定的，比如说我设计一些专栏，每个月几千块钱，稳定的，因为知道 每个月都要发。

　　李小萌：今年烟花爆竹一定卖得很火爆，当然不是迷信，比如说是个民俗吧，炸一炸，把今年这个晦气炸过去，还有 到小商品市场去看看，跟牛有关的各种各样的挂件啊摆件非常多，而且都做成红色的，红牛。

　　刘尚希：在这种不确定性的状态下，企业有一个希望，在这个时候图一个吉利。那很自然的要在这方面多花费一些， 尤其是有收入的，城里人在这方面是放个鞭炮什么。当然这是农民。

　　李小萌：刚才毛老师一直在说，交流和沟通特别重要。

　　毛寿龙：对，像这个时候，实际上就是说消费时间，消磨时光，或者平时花时间都特别珍惜的那些活都多起来了。

　　李小萌：比如有的人，本身平常朋友就不很多，或者是在异地他乡，那他怎么办？

　　毛寿龙：对他们来讲，就是有一个心理的问题了，很可能变成一个人待着，然后上网，上网现在是比较好的一个方法 ，比如说都在网上那个买卖奴隶啊，

　　李小萌：虚拟的那个游戏网站。

　　毛寿龙：这个不能解决他的心理问题，最主要的还是要解决他们的社交啊这方面，比如像社区啊有一些心理门诊啊， 社区里面有一些公益性的活动啊。

　　李小萌：社区里可以吗？

　　毛寿龙：比如说有一些象棋协会啊等等，包括体育运动，登山啊等等，尽可能有小群体的那种活动，这样的话，可以 让他摆脱个人。

　　李小萌：虽然说可以暂时忘记困难，比如说失去了生活来源的人，怎么样面对这样一个巨大的危机呢？

　　李子勋：那就靠社会支持了。如果他真正失去收入来源的话，我们的政府现在是非常民生，比较注重民生，肯定是要 想办法解决的。但是他要学会主张，跟他的机构或者政府，当地的政府提出。

　　李小萌：从个体的心态上呢？

　　李子勋：当然如果你实际生活了，要调节他的心里就比较难了。

　　李小萌：还要解决现实的问题？

　　李子勋：因为基本的东西不保证，你心里何从谈起来呢？其实我觉得还要发展我们的公益事业。

　　刘尚希：一种是给他基本的生存，不然营养不良，让他过得差不多，再一个给他希望，给他以希望呢多方面的，另外 给他一些培训。像职业培训、文化讲座，再给他希望，重新认识这个世界，那以前忙忙碌碌的时候没有机会，那现在认识自己 ，也要认识这个世界，重新评估自己的能力，这个很重要。

　　毛寿龙：低收入群体，从他的角度来说，从一个物质贫困，物质的贫困，但是从他们的角度，我觉得他是一个心理贫 困，心理他有透支啊，他也有不能维持生存这这么一个状态。包括亲情贫困。

　　李子勋：因为他炒股损失了两千万，来找我咨询，我就问他，三年前炒股以前你是多少钱，他说投入了大概不到四百 万，我说现在你还剩多少？他说大概不到一千万了，我说如果我们这样想是赔了是赚了，他说谁愿意这样想呢问题是。

　　李小萌：为什么不愿意这样想呢？

　　李子勋：我已经挣到了三千万，当然不能是一千万了。

　　毛寿龙：一千万还是负增长。

　　李子勋：我说如果这样想你就好受多了，他说是好受多了，但是还是会觉得不好。

　　毛寿龙：他是属于物质富裕，精神贫困。

　　李子勋：但是我想，这个经济问题，其实对社会来讲，对我们现在来讲是非常好的一件事情，刚才刘老师也强调调整 ，毛老师也强调了这是一个调整，就像这个蓝幅长高了，再跌下来一点，然后再起得来，不然这个浪头怎么超高呢，就是经济 的浪头，还是发展的浪头。同样这个对人们的浮躁啊，我记得前段时间，我们很多人都会浮躁，但现在由于经济危机，我们突 然变的好像又沉静下来了，我们不再夸张了。不再乱花钱了。不再乱幻想了。实实在在的一个生活。

　　李小萌：思考生命的意义啊？

　　李子勋：追求心情啊，追求自己放松的一些娱乐，追求友谊了，像毛老师，结果我觉得这个经济危机其实给社会带来 很多好的东西，也不见得都是坏的。

　　李小萌：全方位的调整。

　　刘尚希：包括经济的调整，企业的调整、消费的调整，投资的调整，包括每个人自身的观念，思维逻辑都在调整，所 以这个东西都是一种变化。

　　李小萌：希望我们最后慢慢的调整，能够调的更好一些。更让我们舒展一些。进一段广告，广告之后马上回来。

　　李小萌：欢迎回到正在直播的《中国信心》。再过几个小时，美国现任总统奥巴马就要举行就职典礼了，他被美国民 众寄于厚望，在这个危机当中，他究竟能发挥怎样的作用，这个就职业典礼也应该说是全球瞩目，我们来看看相关的一组数字 ，来看一下。我们查到了这样一些数字，典礼的花费达到1.5亿美元，达到布什总统就职时候的三倍数。参加的人数两百万 人，现场的监控摄象头五千多个，具有就职的舞会10场，更换街边路灯的灯泡122个，然后大型的电视墙有十面，鸡蛋消 耗，三天各种参会消耗的十鸡蛋达到1.2亿个。我不知道三位看到这个数字之后，有没有觉得有点意外，因为可能按照我们 惯性思维，金融危机了，应该是紧缩了，投入上应该少一些，应该节俭一些，可是恰恰你看个是布什那时候的三倍。怎么样分 析这样一个现象？

　　刘尚希：这种也是扩大消费。美国政府现在通过减税来扩大消费，实际上是一样的。

　　李小萌：对，像是1.2亿个鸡蛋。

　　刘尚希：1.2亿的鸡蛋，1.5亿美元的消费就出去了。这对美国经济也是一种刺激啊，这个是从经济层面来说的 ，你要从其他方面来说，在这种情况下，这么一个操作仪式，实际上个人的期待，也是说明美国在这种危机下，他表达他不会 。

　　李小萌：如果他办得很节俭的话。也可以说是跟大家共渡难关啊？

　　刘尚希：人越是在心理脆弱的时候，越需要那种非常庄严宏伟的那种仪式，来表达自己的那种对未来的信心。

　　李子勋：因为这一此金融危机，它不是通货膨胀，不东西少了，是东西多了，消费少了，或者流动少了，投资少了， 大家不敢花钱了，并不是大家手里没有那么多钱，而是说工作机会少了，是因为生产。大家不想生产那么多汽车了，那么多东 西了，整体来说是消费萎缩，是买卖少了，没有流动了，没有流通了。所以每一个国家他在刺激消费。比如说香港在发那个消 息片，对吧？就是在刺激消费，所以从布什，从奥巴马这样的，他就是说鼓励大家要有信心，要有信心，要敢于消费，美国还 是有希望的，美国还是有信心的。

　　刘尚希：我敢于消费，我有什么不敢消费的。

　　李小萌：我觉得角色互换的真好，您从经济学的角度，你从一个心理学角度在解释这个现象。再听听毛先生？

　　毛寿龙：从这个角度来讲，他有点道理，但是也难说，换一个总统可能就不是这么做了，这跟奥巴马的风格是有关系 的。当然另外一点就是说，跟经济的确不是危机，这个危机不过是个调节的问题，怎么如何把它调节过去。当然对于一个社会 来讲，他的确是需要有一个比较大宏大的产业链，来对现行的政策，给予一个比较强大的一个政策支持。

　　李小萌：他要通过这么一个空前规模的就职典礼，传达哪些语言之外的信息？

　　刘尚希：一个政治含义在里面，美国金融危机了，美国不行了，美国快崩溃了，美国开始走下坡路了。这个时候全世 界都要挣美国的钱了，就是他偏偏在这个时候，要通过这么一仪式来表达我美国还行，他想表达，是超过历届，可能历史上最 大的一次。

　　李小萌：是不是在这种危机情况之下，任何一个公共行为，或者公共政策的制定，就连他的过程都要考虑到公众的心 理，怎么样去接受他？

　　毛寿龙：对，他需要有些姿势摆出来，有一个象征的东西，有一个符号的价值，这样的话他就会直接打入人的心里。

　　刘尚希：那这个不仅仅针对美国人的，针对全世界人的。

　　李子勋：从这个事件来看，这个典礼从全球看。

　　李小萌：那么从中我们可以获得什么样一些启示？

　　毛寿龙：从中的启示，首先我们个人来说是一样的，需要做一些能够打动自己信心的一些礼仪性的事情，哪怕对自己 ，不能说我们自己不搞个礼仪，你平时收入一下，去美容一下搞的自己精神一点。

　　李小萌：以前因为忙的不办婚礼的，补办一个？

　　毛寿龙：拍个什么婚照，一看那么漂亮。终于有时间了，哪怕自恋一点都成。

　　李小萌：也许还有现在那种情景当中的人说，你们提的这些建议不是在自欺欺人吗？

　　李子勋：这个肯定不会，为什么？因为经济这个下滑，一定是伴随着上升的，美国经济的箫条，他紧随的六十多年， 七十年的经济持续发展。因为任何国家，有任何经济危机他都是自然的，他是一个就像生物学一样，他一样会来，但是他自然 也会走，因为他的自动调整，尤其不是我们人类，或者人为可以去操控的，因为经济发展有他自身的逻辑，可是我们现在搞不 清楚到底为什么，但是肯会有涨落。

　　李小萌：是不是您这种心态也是一种思维方式，如果这时候我们稍微推卸责任，不是我们造成的？这是一个大环境造 成的？

　　李子勋：不是某一个人造成的，也不是某一个阶段造成的，实际上是整个世界经济的一个自我调节过程，这个自我调 节，包括我们新的经济制度要出来，比如说我们市场管理和计划管理，会做更多更好的配合。

　　毛寿龙：个人的作用还是很大的。毕竟整个经济还是，每一个消费者每一个生产者决策决定的，的确，我觉得经济危 机造成，的确跟我们每个人的延期的消费层，跨期的消费层，和生产行为决策失误是有关系的。

　　李子勋：但这个决策失误，他不是由某一个人或者某一个集团来决定的，是一种，该怎么说呢，是人类学，经济学实 际上是一个人类学，是一个人类行为学。是一个很难有因果，或者娱乐的状态。而且我们看到就是说，这个经济衰退的时候， 突然就像是骨牌一样的，骨牌为什么？它潜在的动力在哪呢？这样的一个经济发展动力，有时候不以人的意志为转移，而是它 有它自在的规定，这个自在规律就是我们说的是飞线的，或者说是复杂性。所以我们面对不确定性，有时候我们真的要敢于面 对不确定性。

　　李小萌：刚才你们都说到，在这种现在的经济形式之下，一个隆重庄严的典礼，或者是一个形式，一个行为，或者非 常正向的刺激作用，我马上就想到，其实今年我们建国六十周年，阅兵仪式已经在筹备当中了，这也应该非常值得期待的，而 且对整个社会的信心也是非常重要的。

　　李子勋：60周年纪念嘛

　　刘尚希：这个仪式给人一种信心，这是温总理讲那句话非常高。信心比黄金还重要。

　　李小萌：可以想象一下，当阅兵式举行的时候，大家应该是百感交集，然后那种荣耀和信心会悠然而生。

　　刘尚希：这样看，暴风雨才会过去的。