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保障灾区群众生活无忧

https://zylofonmediaonline.com/__proxy_domain/www.sina.com.cn  2008年08月04日18:12   央视《新闻会客厅》

  进入震后的第三天,王震耀所在的群众生活组,除了组织帐篷和其他生活物资的抓紧采购和调度外,根据灾区的实际情况,开始不断制定出一系列的相关政策,首先面临的一个非常紧急的问题,就是已经确认的遇难者的遗体处理。

  王振耀:所以我们应该说15号晚上,当然主要是学举部长跟着总理,当时就提出来,遗体遇难者怎么处理,当时提出来,给五千块钱的抚慰金的问题,这个我们民政部过去早有讨论,但是这一次要落实了,所以我就在绵阳给地方传达,就说有抚慰金,遗体处理要快速,要尽快建立一套健全的遗体处理机制,防止大疫出现。12号、13号、14号、15号,已经三天了,三天以后,夏天遗体容易腐烂,所以提醒大家尽快把遗体处理了,一方面救人,一方面遗体处理了,如果遗体出现大的问题,最后就出现大的疫情,所以要求他们赶快给各县通知要形成一个比较健全的遗体处理机制,这也是群众生活很重要的事情。每个遇难者按五千块钱给他家庭,或者给他亲属,比较近的亲属,主要是给他家庭。这样处理那就希望家庭在处理遗体的时候,如果能认领了之后,能采取措施,开始有什么?开始大家还想着按原来的规定,火化,但突然发现,我问了一下,很多火化的地方只能一天火化一百多具遗体,那就出现障碍,要等待,那就需要调整,是不是允许掩埋的问题,过去这些政策这都是要调整的。后来跟大家说,可以沿用过去的一些风俗,允许遗体掩埋,过去掩埋他,殡葬改革,不要掩埋,一律火化。后来协调下来,大家就觉得能处理的实际上大部分遗体还是要掩埋的,掩埋实际上很重要,允许人家遇难者家庭掩埋尸体,这个也是一个政策,这就是没有公布的,实际最后处理也是这么处理的。遗体处理应该说这一个机制,这一个政策应该说很快了,也是应该说民政部整个群众生活组要跟地方沟通,应该说在遗体处理上可能大家看了,没有出现大的后遗症,没有发生大的疫情,跟遗体处理这个政策有很大关系。困难和压力,遗体处理,如何建立比较系统的甄别,你得尊重这些遇难者家庭,尊重遇难者,你一定要给死者,也不能随便处理,也得是有很多工作要做,要登记,要取DNA,取各种各样的遗物,有的是遇难者家庭没有找到,遗体他当时来不及找到,都要有一些取什么样的物资,取什么样的一些物资来做证明,将来方便遇难者家庭、亲人来寻找,这都是很困难的事情,是非常细致,非常具体的工作。我15号晚上开完这些会就到一点了,我说我还要看看灾民安置点,当时最重要的,到底群众转移出来怎么样,我在绵阳看了两个体育场,一个就是九洲体育馆,看完九洲体育馆,我的压力很大,因为我是知道在美国卡特里纳台风的时候,他们有一个大的体育场,那里也是转移出来几万,但由于美国政府当时去晚了,最后群众情绪就很大,所以出现了很多事情,我们这里是政府都到场了,我看了看没有问题,但是人员太多,九洲体育馆像大的集散地一样,几万人,最高的时候超过三万人,最后没有办法,坐的地方都没有了,出来的人情绪就很不稳定,因为很多人失去了家庭,他们情绪很不稳定,我在现场我就看到了,所以怎么处理我和九洲体育馆的安排,我当时印象非常清楚,九洲体育馆负责的,安排集中安置点的是一个女的,姓王,我们当时都叫王场长,这样一个女士来安排,她非常有智慧,紧急动员绵阳的所有的机关,都来认点,然后来贴标志怎么弄怎么弄,分区,很有智慧,她组建婴儿室,学生转移出来的集中到里边比较安全的一个地方,学生分开,婴儿分开,她采取的,婴儿进行特别供养,有奶粉,外边的群众逐渐是按区划分开,然后安置帐篷,人数超过一定限度之后,一下八千人,又转到另一个体育场,我又去到另一个体育场,那是24小时显现出绵阳的动安能力,当时让绵阳24小时之内搭建的临时彩条布,各种各样的供应设施,自来水就建立起来了,关键建立吸收一套集中安置点的管理模式,你知道最怕的管理模式,最怕的是完全开放,人员随便进入,这时候就会有各种各样的不该有的事情发生了,这时候他们相对封闭,每个人都发了一个证,凭证出入,凭证领取供应物资,排队来领取,所以我看了之后我很有感触,我觉得绵阳的安置,我就比较放心了,我觉得他们有一套经验了,所以到15号应该说灾民生活安置经验就来了,绵阳就知道下边很有一套管理经验,他就知道怎么来集中安置,怎么来分散人流,怎么不断减少安置的集中点,这样大家就起来了。

  灾区,21省支援21县

  王振耀:物资运过来之后,这个时候如何往外运,司机已经运了一星期了,同时地方的信息和到成都的这些信息有时候还是不畅,这时候回副总理他做了一个重大决策,他直接给六个省的省委书记打电话,要求对口支援,直接支援,比如湖北支持雅安,江苏支持德阳。我们19号就落实了回副总理六省支持着五市这一套机制,当时回副总理给省委书记打电话,让学举部长,我们部长直接给民政厅长打电话,最后联络员就是我,我跟六省联络,应该说这是一个重大的决策,也是一个很高的智慧,因为在物资调度出现不畅的情况下,到底怎么办?做了三天之后,最后四川还是觉得物资还是告急,说还需要,当时我们觉得这个形势确实是,群众转移出来了,主要是赶快把群众情绪安定下来,就是得住,所以当时我们跟部里边商量,尽快按照回副总理这一套思路,就是直接、快速、立即把局势稳定下来,一省对一个地区,当时发现还有些,比如说山东和河南对绵阳之后,到底怎么分配物资,浙江对广元之后到底怎么办,后来跟家里边商量的方案就是,当时四川提出来21个重灾县,初步确定,就找21个省市自治区,21家对21个,然后立即直接由各省,由民政厅的这些人,救灾处长什么的,一下到这些县。到21号、22号的时候,整个灾区应该说这21省支援21个重灾县这一套机制对稳定灾区的形势起了很大的作用。因为大家都知道,原来全国人民来大支援,就是当时重点,你也不知道到哪个地方,全都汇总到成都,后来很快分散到每个县,人员、物资实现了一个大分流。我的感受是,这个决策、这个行动根据我在灾区的经验,我觉得这是采取了国际社会中救灾中最有效的办法,就是在最紧急的时候,用最直接的办法来救助最重的灾区。因为每个省都进去了,轻灾的,相对轻的一些灾,那些县的信息很快就透明了,相对轻的,我们只要五百顶帐篷,有的说只要两千顶帐篷,这样这些受援省很快就解决了,我觉得灾区群众情绪,群众生活组最怕的是群众情绪稳定不下来,这应该说群众情绪到5月下旬,25号左右,应该说大家就知道了,每个省都进来了,每个省都到那儿去,他的责任区,他就去筹措那个地方的物资、帐篷,其它生活供应,缺什么,每个县都可以既找这个省商量,同时又和自己的市、自己省这一条线,既有条条支持,又有块块支持,到5月22号以后,心理上、救灾物资的供应上应该说出现了一个比较大的逆转,就是心理上有很大的依托了,这对救灾现在来看非常重要的。在这个时候我到灾区,在那些天再到灾区转,就是另外一个景象了,有饭吃了,就是做米饭了,灾区的安置点转移出来的人就进入到有序状态了,这个地方怎么样,那个地方怎么样,这是相当不容易的。安置下来回头来算,住帐篷的,就是临时安置的人员超过五百万,所以在不到十天左右的时间,把它整体上就给安排下来了,你想想这是一个多大,世界级的工程,集中安置点帐篷,这是集中安置点,为什么?食品得到供应,因为全国老百姓,全国的志愿者上去也很快,所以集中安置点大家不理解,投亲靠友有一部分,更多的主要是分散安置点和集中安置点,分散安置点是围着村在自己周围建一些安置点,这是小的安置点,是分散的,一家一户做一点,特别是农民,再一个大量的是从深山里边逃生出来的,这是集中安置点,比较大的,上万人的,是这样一些。应该说是这么三类人,我想这一仗,这是关键性的一仗,接着就出现了改善条件,二十来个人一个帐篷不行,总得赶快运过来,然后变成十个人一个帐篷,最后变成五个人一个帐篷,最后变成一家人一个帐篷,这就有依托了,物资供应,全国矿泉水、方便面、奶粉,各种各样的这种需求就来了,然后供应慢慢就进入到有序的状态了,志愿者也进来了,和帐篷安置点在这些天里边都很好地进行管理,怎么服务,心理抚慰,所有的依托,应该说十几天之内实现这种有序,是政府有作用,我们群众安置组发挥了一定的作用,群众生活组,但同时全国人民的支援,特别是志愿者也起了非常大的作用。

  灾区,每人每天 一斤粮,十元钱。

  王振耀:另外前方指挥部还定了一个很重要的政策,就是灾民生活紧急安置阶段,未来怎么办?5月19号,我们民政部提的方案,就是给中央报告,当然总理是批准了,很快就批准了这项政策,确立了什么呢?一人一天给十块钱、一斤粮,这个政策到5月震后的一星期,民政部先研究,中央就确定下来了,也就是总指挥部,当时温家宝总理定下来,那就给灾区赶快打资金,当时就拨了灾区就给了23亿,赶快给大家,准备发放,那时候资金保障确实我们和财政部这一次合作得也非常好,没有什么犹豫。地震不像其它灾,其它灾出来了之后,洪水,比如说洪水一过,大家就能回去,临时安置,在外集中性地安置时间不会太长,总指挥部总理、副总理都在灾区,大家一看就知道,灾区这些集中安置点不是十天半个月能解决的,很可能就是得长期,要长期,你怎么办?最少得安排群众先安排几个月,那要根据国际的经验,美国其它一些地方灾区管理经验就是,先必须得安排最紧急的时候先安排三个月,这是救灾的经验,这三个月怎么办,怎么能保证群众生活能尽快地进入,就是比较有保障,当时提出来的,一天一斤粮食、十块钱这个标准应该说是略高于一美元的那种救济标准,因为群众都什么也没有了,这个政策一定下来之后就开始排查,就开始造册登记,从5月底就开始发放,5月25号就开始在有些点上试发放,这个效果很好。群众能得到一天十块钱,是按月发的,一个农民失掉了房子之后,一般农民是三口或四口之家,一个月就能领到一千多块钱,他要领三个月,对于一个农民来说,灾区农民生活不是太富裕,那是一个很大的数,然后有粮食,一天一斤粮,所以他们的情绪就知道,我生活不用愁,我失掉了家园,失掉了房子,我一下失掉了粮食各种各样的供应没有了,不要紧,这三个月不要紧,并且我还可以稍微节约一点,还可能省两个钱,所以农民生活,灾区群众生活,这个时候这个政策定下来之后反映是非常好的,人心安定了,大家生活先不愁了。接着在这个政策里边,我们部里边,特别是部长,他们又关心的是更为困难的人口,就是老三无,就是这些五保户、伤残人员,当时说叫孤儿、孤残、孤老,就是这些人,三孤,这些人怎么区别,对于更高标准的救助,他们是需要得到救助的。所以这样他们的标准等于一个月是六百块钱,翻一番,所以这样给孤老人员、孤残人员、孤儿特殊照顾,这样人心更安定了,所以说灾区很快出现了在灾民集中安置点,你就会发现,如果有一种菜有肉多了,就是有肉有菜的,好一点的,先让老人、孤儿、妇女排队,其他的是不是简易一点的菜、饭,另一个队,很快就形成,这种区别的政策,得有一系列这些细致工作,灾区才能稳定,人心才能稳定,所以大家说稳定,稳定是要有政策,这些政策很体贴老百姓的这种需求。

  灾区;农户房屋重建补助

  王振耀:我想在灾区群众生活稳定之后,很快,民政部跟总指挥部在总理直接指挥下,学举部长要求我们很快研究的就是另一个重大政策,这个要让群众稳定,心态稳定,他失掉了家园,下边他最关心的是恢复重建,所以我们很快就定下来,这个可能在报纸上,指挥部国务院很快就定下来一个政策,给地方算了一笔帐,算了一笔什么帐呢?按地方,当时灾后很快就定下来一个,按地方上大体倒房和严重损房,大体上是四百万户,没有详细核实,当时来不及,因为要详细核实这个标准很难定,所以就提出来切块给地方,一户大体上按一万块钱,这样就四百亿,给地方,四川350亿,甘肃38亿,陕西10亿,倒房和严重损房户,就是农户,所以农民是占主体,因为倒房中损失农民倒房损房比较严重,所以尽快把这个事情,这个政策也是很快定下来了。现在不仅这样落实了,很快把资金也打下去了,到6月份基本上把这些政策全部就落实了,所以灾区群众就很快地开始合计,中央的是一万,灾区地方上再增加,有的一般增加到两万,还有的更多一些,标准更高一些,有的捐款就更高一些。这样一来,地方上很快就开始筹措恢复重建,有的地方很快就动手了,资金有保证,接着又很快,中央就定下来,把21个省之外那一套体制又经过调整,变成了恢复重建的支持体制,中央政治局又专门开了会,所以我觉得整个一套恢复重建的体制到6月份也很快地确定下来了,也是一省支持一个重灾县,这是19省支援体制,四川支援的18个重灾县,所以这样恢复重建又开始了,19个省在中央直接指导下,开始对上线,对接,这个体制也很管用,现在大家就忙着恢复重建、规划,然后上质量,我觉得这个政策也是很好。

  面对社会捐助。

  王振耀:我们接到的捐款,大体上民政部接到的捐款是八万多笔,有很多学生,有的是直接到民政部来捐款,有的是汇过来,他们就通过银行,有很多大量的有六万来笔主要是通过银行,很多人他也不愿意,有的是通过邮局,名字都不愿意要,所以现在给我们留下一个很大的挑战就是,如何给人家开收据,到现在我们最忙的不是像大家想象的,或者说其它事情,是我们忙着现在有大量的人还在办公室工作,就是如何找到这些人,给人家开上来收据。第二步,是把这些资金流向给人家说清楚,流到哪个项目上,最后给人家捐款有个反馈,昨天我们还在研究,如何通过公报或者什么形式,让捐赠人更明白地来关注这件事情,知道他的钱用到什么地方,但是很多人是无名英雄,很多富人也好,很多这些企业家也好,比如深圳航空公司的老总就跟我说,他是救灾当天正好在重庆下飞机,他感受到了地震,立即5月12号就下令他的747,他有747飞机,在国外跟人家订的合同,全部中断,跟人家对方解释清楚,我们国家遇到了国难,我们别的现在就不能服务了,当天就中断了三千万人的合同,接着下来第二天达到六千万,所有的747大的运输机全部调回国内,运什么呢?运矿泉水、方便面、帐篷,这是他的公司,原来我还不知道,他们实际是一个很大的民营公司,应该说我在那里看到了,我在灾区就看到了很多事迹。

  压力最大的时候是什么时候?

  记者:真正松一口气的时候还记得是什么时候吗?

  王振耀:我想真正松一口气的时候,还是到帐篷到位了,四川的同志们就说,帐篷差不多了,我们可以了,现在一说帐篷到位了,群众生活都得到安置了,然后我们得到的信息,看到很多信息,群众说领十块钱、一斤粮这样一些标准,觉得可以,特别是我第二次回去,到了什邡,到了石白镇,那里的群众,农民跟我说,现在生活没有问题了,生活这样可以,我一家四口一个月拿1200来块钱,还告诉我,这个月是大日子,我拿了1240块钱,我说为什么是40呢?他说还有第31天,这样我们就看看下一步的恢复重建了,看完这些之后,我觉得好,老百姓总算第一阶段有个结果了,老百姓先初步安置了。

  记者:最困难的时期是什么时候?

  王振耀:最困难的时期就是最紧张的时期,我认为最紧张的时期过去了,最困难的时期还有到8月份,如果恢复重建进展得顺利,中间如果进展顺利,到11月份,就是天寒之前,能完成60%左右的重建,到冬天那个时候还会有挑战,如果进度不顺,不是60%,少一些,今年冬天可能还有一个困难的挑战,这毕竟是一次极大的灾害,是几百万人在外头,这可不是个小事儿,所以我尽量不用困难,说最紧张的阶段过去了,但是最困难的时候未来还有挑战,今年冬季我们看看灾区的生活安排。我们不能说满足于现在,就说现在安排可以了,我们就不想了,冬天怎么办,那时候那些没有建成的房子到底怎么样,那时候群众生活怎么样,那是考验我们的又一大关口,今年春节,我想全世界都会关注着今年的春节灾区情况怎么样,我们现在就得为那时候做准备,那时候全国人民对我们群众生活安排的情况的一个考试、考验,我们得争取有一个让大家能有个基本满意的春节才行,不然我们就是失职。

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