为班禅担任翻译

　　下节提示：

　　第二届全国代表大会

　　他为班禅担任翻译

　　班禅将他称为朋友

　　他与班禅有着怎样的友谊

　　《面对面》董倩专访藏族研究员降边嘉措 正在播出

　　解说4：1956年，降边嘉措从西南民族学院毕业后被调到北京，在中央民委翻译局担任翻译，三年后的1959年，降边嘉措为4月初即将举行的第二次全国人民代表大会进行着准备，他还将为达赖担任翻译，但3月10号，西藏发生了骚乱，七天后达赖出走。

　　董倩：/听到这个消息，您当时在想什么？

　　降边嘉措：我们很震惊，都没有想到，是这样，原来定的是第二届人代会第一次会议是1959年的4月份召开。按照惯例，我们已经提前在翻译大会的文件了，比如政府工作报告，预决算，/翻译人员都集中了，然后就是说，我们等待着达赖，然后他说达赖会做一些什么发言，怎么翻译。/结果突然说是拉萨发生了骚乱，然后又接着传来达赖出走，我们都感到非常震惊，说没有想到会出现这样的事情。

　　董倩：/在1955年的时候，您给达赖做过两个月的翻译，而且亲身经历过，达赖在面对总理的时候，那种崇敬，/但是又听到这样一种截然相反的消息，您会作对比吗？在心里？

　　降边嘉措：但是当时的，我们的说法就是说，西藏上层反动集团发动反革命武装叛乱，背叛祖国，劫持达赖，他们的三个罪行，就是上层反动集团发动反革命武装叛乱，目的是背叛祖国，然后劫持达赖，他们也把达赖作为一个牌子，所以当时我是这么相信的。

　　解说5：达赖离开西藏之后，十世班禅代表西藏在第二届全国人民代表大会上做了长篇发言，当时降边嘉措为班禅大师担任翻译，同时他还作为翻译，参与了周总理和班禅的会面。

　　/董倩：那他们是怎么，交谈的是什么内容？

　　降边嘉措：当时就是西藏问题已经成了一个焦点，/

　　降边嘉措：/总理主要谈了两点，//00：51：17/第一，就是现在要把当前的这个叛乱平息下去，全国人民都很关心，西藏不能乱下去，要平息下去。第二，你要负起责任，进行改革，//从这次会议上的情况看，全国人民都很关心西藏的事情，所以现在达赖已经走了。中央决定你，任命，是总理自己的命令，是国务院发布命令了，是达赖被劫持期间，班禅喇嘛任西藏自治区筹备委员会代理主任委员，他原来是副主任，他说你要负起这个责任，他说我已经把这个任务给你了。

　　董倩：当时班禅十世大师他是多大岁数？

　　降边嘉措：21岁。

　　董倩：您呢？

　　降边嘉措：我也是，我们同岁。

　　董倩：您会在翻译的时候，观察一下跟您同龄的这位班禅大师是什么样的反应吗？

　　降边嘉措：当然会了，这个本能的，本能的就是那个。/班禅很自信，班禅就表示关心，当时他对达赖表示关心，他说感谢在这次，总理的政府工作报告里把达赖和西藏上层反动集团分开，/就是说欢迎达赖回归祖国，回到祖国怀抱，然后就是说，他说我们是教友，和达赖我们是教友，是宗喀巴弟子，所以我感到非常欣慰，感谢中央这么理解西藏人民，理解达赖喇嘛，我也希望达赖能够摆脱反动分子的控制，能够早日回到祖国大怀抱里来，和西藏人民一起建设新西藏。

　　董倩：这是您第一次为十世班禅做翻译？

　　降边嘉措：不是，翻译是做了。是小的翻译。

　　/董倩：这是大场面？

　　降边嘉措：大场面是第一次。就是那次会上，为总理做了两次翻译，一个是接见班禅，再一个接见十个自治州的，藏族除了西藏以外，还有十个自治州，藏族自治州，总理单独接见十个自治州的州长，我当的翻译。他讲的还是西藏的问题，就是说第一西藏现在发生的这种反革命，大家要相信，在党中央和毛主席的领导下，一定能平息这个叛乱。/

　　解说6：1959年参与周总理接见班禅的会面之后，降边嘉措正式开始为班禅担任翻译，而班禅也把这位和自己同岁的青年翻译称为波拉，波拉在藏语中是对朋友的昵称。

　　董倩：那再后来，您又为十世班禅大师做了多长时间的翻译，前后一共？

　　降边嘉措：/后来一直到1962年，1962年，他给中央写汇报的时候，我一直给他担任翻译。

　　董倩：从1959年到1962年这段时间，您在什么场合下，会给班禅大师做翻译？

　　降边嘉措：/因为班禅大师一直没有专职翻译，他需要干什么的时候，因为我们是在民族出版社，就中央统战部管，就调我们去，比如说他要谈个什么事情，他有什么材料翻译，我们就去。

　　董倩：您主要参加什么场合的翻译？

　　降边嘉措：我主要就是人大政协的会议/

　　董倩：您会不会多多少少把班禅和达赖做个比较，因为您毕竟和他们面对面的亲身接触过？

　　降边嘉措：是，达赖和班禅他性格也不太一样，达赖性格内向，比较沉静，/班禅大师是好动，不好静。他思想有时也是火花闪出来，//01：00：48因为达赖也比我只大三岁，他是1935年生的，只比我大三岁，班禅我们是同年人，然后一直也有一些交往，所以也是，这种经历也是，

　　/董倩：您很幸运，因为在那么年轻的时候就给达赖和班禅两位宗教领袖做过翻译，这段历史恐怕不是谁都能有的？

　　降边嘉措：对。

　　降边嘉措：/我自己出身贫寒，才上过小学，然后当了解放军以后能够为他们翻译，而且我感到非常荣幸，真的充满了一种翻身解放的自豪感，/

　　下节提示：

　　出生在藏族的贫寒之家

　　他如何成长为一名翻译人才

　　12岁参加解放军

　　他又如何改变自己的命运

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　　解说7：1938年，降边嘉措出生在四川省甘孜藏族自治州的巴塘县，家中有兄妹七人，父亲在外谋生，母亲带着7个儿女艰难度日。

　　董倩：童年的生活在记忆中是什么样的？

　　降边嘉措：我的童年还是比较苦的，/因为我家里比较苦，然后我父亲早就出去了，我妈妈带着我们兄妹7个人，3个男的4个女的，/

　　董倩：小的时候家里的经济状况是怎么样的？

　　降边嘉措：/我们家没有土地，然后我们家也是外来户，/我们就租地主的房，那个地在那儿种地，交税，交地租，日子很苦。/

　　/董倩：我想了解一下您所呆的那个地方，巴塘县，那个地方的地理环境，/

　　降边嘉措：/那个巴塘，就是我们就在金沙江边，当时说是四省交界，四省交界，当时有西康省、有云南省、还有西藏、往东南角就到了青海，虽然是古道的必经之路，所以我们那个地方就是说，民族，多民族融合，多民族的文化在那里交汇。

　　董倩：那您说什么语言呢？

　　降边嘉措：藏语为主，但是汉语在那儿也很流行。

　　董倩：除了藏语和汉语之外？

　　降边嘉措：其它的我不懂，有纳西，那些我不懂，那些是商人们懂。

　　解说8：身处巴塘这个交通要道上的驿站，降边嘉措从小在多民族的语言环境中长大，7岁的时候，降边嘉措进入巴塘县小学读书。

　　董倩：学的是什么？

　　降边嘉措：学的时候就是跟内地一样，就是学，那时候汉语叫国文，就是跟内地的课本完全一样，就是内地的小学一样，就叫边疆小学，而且我们名字很大，国立边疆小学，巴塘小学。但是那时候，因为有民族矛盾，很多头人的孩子不愿意上学，/我和我的哥哥当学差，什么是学差，藏族地区差事很多，有马差、有地差有什么差，后来一些头人他不愿意让他的孩子，他怕让汉人同化了，或者让汉人以上学名义把他劫持到内地去，他害怕，有民族隔阂，当时国民党势力又很大，又对抗不了，他就说，我找一个差夫，代替我的孩子学习，/

　　解说9：1949年12月巴塘县宣布和平解放，1950年6月解放军到达巴塘县，这一年降边嘉措12岁，小学毕业后，他没有继续读书而是参加了解放军。

　　董倩：/那时候才12岁，那为什么那么早就会参军？

　　降边嘉措：/刚好解放军到了我们地方，我哥哥参加了人民解放军，他就说走吧，跟着解放军走。

　　/董倩：您对于解放军当时有了解吗，您知道这是一个什么样的队伍？

　　降边嘉措：没有。

　　董倩：您的未来，如果您进去的话会怎么样？那您就敢冒然进入？

　　降边嘉措：那时候我哥哥在，我哥哥动员我，哥哥有点知识，说是解放军比国民党好，当时巴塘还有地下党，/我哥哥是地下党的外围组织，动荡民族侵略同盟的成员，所以他就是还是跟着共产党跟着解放军，咱们才有出路。

　　董倩：解放军的队伍是什么时候进入到巴塘的？

　　降边嘉措：解放军的队伍是1950年6月，我记得很清楚，1950年6月。//巴塘呆了一年多。前前后后/

　　董倩：/突然来了一群外来的人，而且这群外来的人是一群军人，那对于您那么小的时候，会有一种什么样的冲击，/

　　降边嘉措：有感受，那时候我虽然小，当时我见过三种军队，一种是藏军，就是西藏地方政府的军队，他很野蛮，就是那个烧杀抢夺，他们经常冲突，就是部落战争，他们没有大规模的战争，他们过江来骚扰一下，打一下，打了就走。然后就是国民党的军队，国民党的军队也有普通士兵，当时也是贫苦，拉壮丁来的。但是他整个思想上，他就是蛮，就叫蛮子/像我妈妈，他就骂人，蛮婆娘。但是解放军来了以后，就是藏胞，藏族同胞，我们藏族兄弟和蔼可亲，当时解放军并不富裕，当时公路没有通运输跟不上，自己带着吃的，然后我第一次吃的花生米就是解放军给我的，所以印象特别深，就吃花生米，哎呀，当时我说这是什么东西呀，那么香，给我。

　　降边嘉措：/他们自己很少，给我一把，后来我说跟着这样的人走还是可以的，可信的。

　　解说10：由于年龄还小，降边嘉措被安排进入了解放军的文工队，1951年，降边嘉措跟随部队进入西藏。

　　/董倩：/当时您是12岁的年龄参加的解放军，当时还有没有比您年龄更小的？

　　降边嘉措：在我们连里，可能就是我是最小的。

　　董倩：他们照顾您吗？您年龄那么小？

　　降边嘉措：当时因为我们太小，还没有步枪高，所以我当了好几年兵没带过枪。/当时我们是解放军的一个团，就是157团，18军，53师的157团，到我们那儿以后，像我们这些，/还有一些藏族的同志，一共十几个，十几个人没有地方安排，我们也干不了什么事。结果就办了一个学习班，就是十八军我们文工团的学习班，我们就叫学习班。然后让我们学习汉文，学习解放军，学习三大纪律，/另一方面我们还当翻译。我们巴塘，好坏，水平高低不说，都懂一点汉话，都懂一点藏话，所以人家说巴塘是出翻译的地方。

　　董倩：那在整个队伍里面，能当翻译的人多不多？

　　降边嘉措：当时很缺，很缺，当时后来我们才知道，毛主席当时做了一个很重要的决策，/一定要招收一部分的藏族战士，不管他的年龄，不管他的出身，/他说当时是有两个原因，/不是汉人的军队到西藏去，而是解放军是各族人民自己的军队，/这是第一个。第二个，就是可以担任翻译，以后这些人会成为我们西藏的工作的骨干。所以毛主席真是还是高瞻远瞩。

　　解说11：到达西藏后，作为党和国家重点培养的翻译人才，降边嘉措被派往西藏军区干部学校学习藏文。

　　董倩：/为什么又再去学校里面学习藏文？/

　　降边嘉措：/当时部队到那儿以后非常重视藏文的学习，/我记得很清楚，是1951年的10月26号到了拉萨，不久，1月10号大概就成立了西藏军区干部学校，/

　　董倩：教什么呢？

　　降边嘉措：教的主要是学藏文，因为当时藏族学生很少，主要是汉族的解放军。

　　董倩：有什么学的？

　　降边嘉措：就是要和藏族人民打成一片，毛主席号召。而且军长和政委带头学习藏语文。/

　　当时在西藏国家就是部队花高薪聘请最优秀的教员来教我们。

　　董倩：那个教员是哪里来的？

　　降边嘉措：教员就是西藏大部分是贵族、高僧那些，当时你看我跟你说，我们一个战士只有两个大洋津贴。军长、政委8块钱，但是那些老师给几十个大洋，尤其最好的老师，100多个大洋，所以用高薪来培养这些解放军，需要藏语文。

　　董倩：那参加学习的这些汉族的解放军战士，能在多大程度上掌握藏文呢？

　　降边嘉措：后来差不多这些都成了，在解放西藏，民主改革，建设西藏的过程中成了骨干。他们大部分把藏语文学的都很好。

　　/董倩：那他们会用吗，在平时生活当中？

　　降边嘉措：/就是活学活用，真是，学了以后，因为他们这些都是基层干部，基层军官。然后他回去以后就带兵，他做工作，当时就是说解放军的传统就是既是战斗军又是生产队又是工作队，搞生产搞工作，当时主要就是修筑康藏公路，修路，这些解放军就到那儿去，他学了就可以用。/

　　董倩：/您年轻，当时，肯定掌握的比他们快，而且基础在那儿？

　　降边嘉措：一个是基础在那儿，当时藏族学生也不少，有100多个藏族学生。

　　/董倩：那您已经会藏语了？//00：13：15

　　/降边嘉措：我们一般都是，刚才说了，出身贫寒，农奴，不懂藏文，我们还得学藏文，藏族文化，所以那个各个班层次不一样，后来到1952年学习，1953年年底考试的时候，当时我们800个学生里面，我考第一名，94分，后来当时我才14、15岁，出来的时候有点小名气，我们校长亲自给我发奖励。

　　解说12：1954年，成绩优异的降边嘉措被选派到西南民族学院政治系学习，也就是在学习期间，他接到了为达赖担任藏语翻译的任务，并先后为达赖和班禅担任翻译。