中美关系最好时期

　　主持人：

　　可以说在中国的外交中，中美关系是非常重要的。在中国两会召开期间，正好美国前总统乔治布什正在中国访问，我们的记者也对乔治布什前总统做了一个专访，我们一起来看一下，然后回来接着聊一聊中美关系问题。

　　CCTV-4专访老布什

　　张舒扬 记者：

　　这是您卸任总统后第15次或是16次来中国，如果我没算错的话。

　　老布什：

　　至少是这个数目，我也数不清了。

　　记者：

　　您为什么对中国情有独钟？

　　老布什：

　　因为中国人民对我非常友好。这次很荣幸，胡锦涛主席接见了我。他从一个非常重要的外交活动中抽出时间会见我。我已经不再担任任何工作了，他非常热情地和我见面，像见个老朋友一样。中国有一个词叫“老朋友”。我想我是突出在“老”这个字上。我喜欢来中国，我喜欢看到中国的发展，我相信中美关系是最重要的双边关系。

　　解说：

　　2005年11月，老布什发表演讲时称，中美关系正处在历史上最好的时期，但是两国关系的发展高峰还在后面。三年后，老布什说这一趋势正在按照他的预测顺利进行。

　　老布什：

　　我曾说过中美关系正处在最好时期，虽然还存在着问题和矛盾，但是我们可以通过沟通来解决问题。我们的布什总统和你们的胡锦涛主席关系非常好，他们会晤过很多次，今年他们就见过好几面，这些沟通是很有效果的，我相信各国都认为中国发展迅速，中国的未来不可估量。

　　解说：

　　在中美两国关系发展中，民间交往发挥着举足轻重的作用。而老布什也正是带来这股民间交往之风的人。

　　记者：

　　您每次来中国，您的民间外交方式都给大家留下很深的印象。比如1974年您作为美国驻中国联络处主任第一次来中国时，您带了很多腊肠卷和薯片，还记得吗？去年，您还邀请中国学生一起跳伞。民间外交到底能发挥什么作用？

　　老布什：

　　民间外交是非常重要的，如果民众认可一个人，他们是会改变一些观念的。没有民间的外交，两国关系就像是在夜间并排航行的两条船，彼此看不见。我现在没有外交工作，我来只是作为中国的老朋友。但是我坚信民间外交能够消除两国间的一些误会。

　　主持人：

　　那么在采访中我们注意到，老布什他有一个观点，他说如果没有民间外交的话，那么两国的关系就像夜间行驶在大海上的两艘船，是没有交流的。所以说民间外交到底在两国外交发展过程中起什么样的作用？你们是怎么看的马所长？

　　马振岗：

　　我赞成这个观点。民间外交在两国的外交当中，不仅中国和美国，包括中国和欧洲，中国和日本，中国和印度等大国，以及中国和其他发展中国家关系当中，如果没有民间的交往，只是官方的，或者领导人的交往，这个外交是不稳定的，因为任何东西都需要有基础。

　　比如说我就讲一个中美关系，如果只是两国总统，或者两国领导人交往，但是大量的老百姓都不知道，或者是美国国会还是在起着很坏的破坏作用，这关系没法发展稳定。

　　比如说中日关系，领导人确实起作用，但是非常重要的是要有老百姓的接触。中日之间现在青年人交往了，学生交往，各个社层交往。所以从我的工作当中，从我们接触当中就觉得民间外交这一块非常重要，而且量非常大，每一个角落都涉及到。所以我觉得这点是对的，中国现在也非常重视这个。

　　主持人：

　　刘大使，您觉得民间外交要进行的话，应该是侧重哪些方面？

　　刘贵今：

　　我也同意马大使的观点。我觉得民间外交要想进行的话，除了像政党、议会、工青妇组织之外，我觉得还应该有一些更多的非政府组织，包括一些学术机构、青年团体进行交往，这方面中国还需要做更多的工作。

　　另外从我本人的经历上也是这样，我在担任了中国政府非洲事务特别代表之后，去美国访问和去欧盟访问和最近去英国访问，跟他们的议员，跟他们的一些学者进行一些沟通，我发现我们尽管有些问题上大家的观点和看法不完全一致，但是还有很广泛的沟通余地，经过大家面对面地去谈，有些问题能够获得相互的理解。所以民间外交是政府外交的一个很重要的基础，民间外交搞好了，人民与人民之间的相互理解增进了，将大大有利于政府外交的推行，甚至是密不可分的重要组成部分。

　　马振岗：

　　还有一个问题就是外国人，当然有一些和美国人不一样，并不都是从骨子里面反对中国，有很多人是不了解情况，这部分人，包括西方国家，我在英国待过，它政府讲的就是搞宣传，但是通过各种学术团体，民间交往给他讲，有生动事例他就信，这样就加强两国相互的了解，这对两国关系非常有好处。

　　主持人：

　　在今天上午的招待会上，杨洁篪部长也就中国未来外交发展的问题回答了记者的提问。就相同的这个问题，我们的记者也采访了一些与会的政协委员，还有外交官，我们一起来听一听他们对中国外交未来的看法。

　　(播放短片)

　　周文重 政协委员、驻美大使：

　　温总理政府工作报告当中对中美关系有一个评价，中美关系总体保持稳定发展。展望未来，我想在这样一个稳定发展基础上，双方应该更加认真地来落实胡主席和布什总统所达成的全面发展中美建设性合作关系的共识，我们希望美方继续按照它对中国的承诺，也就是说坚持一个中国的政策，遵守三个公报当中他所做的各项承诺。

　　关呈远 政协委员、驻欧盟大使：

　　在世界形势发生深刻复杂变化的情况之下，我们中国同欧盟的共同利益不是减少了，而是增多了，双方建立一个互信、互惠的关系当中，应该进一步加强彼此的接触，在经贸方面有非常大的发展余地。

　　刘古昌 政协委员、驻俄罗斯大使：

　　中俄关系，这两个大国政治关系这么好，但是经贸关系不多、不大。我想在今后三五年内，无论如何要经过双方共同努力，使两国经贸关系的额度超过1000亿美元，这样才能建立起相对牢固的利益纽带。

　　吴思科 政协委员、原驻埃及大使：

　　因为我们同发展中国家确实这种关系已经有了非常牢固的基础，是我们外交政策的一个重要支柱，同时在新的历史条件下，我们双方的关系也有新的内涵，就是怎么样在相互尊重这样一个基础之上进一步加强互利友好这种共赢的合作，这是我们面临的一个新任务。

　　张九桓 政协委员、驻泰国大使：

　　邻居是不能选择的，所以我们要特别重视发展同周边国家的关系，同邻国的关系，所以睦邻友好一直是我们对外政策的一个重要的组成部分。最近这个地区正在兴起一股汉语教学热，它既是文化方面的合作，也会非常有助于经济社会的合作，这件事情我们也应该努力办好。

　　主持人：

　　这是委员和外交官们的一些看法。

　　那么关于中国外交的一些问题，因为我们有一个“我有问题问总理”的网友留言征集，我们从中选出一些来跟大家一起分享一下。

　　有两个网友非常关心中非关系问题，刘大使您听一下。

　　央视国际的网友，他说，“中国和非洲国家在未来的相互关系中如何互利互惠？需要更多的志愿者吗？”他提两个问题，如何互利互惠？需不需要更多志愿者？待会儿您来回答一下这个问题。

　　还有中国网的一个网友，他谈到，“中国和非洲国家的关系友好，请问我们和非洲各国有哪些交流和经贸活动？”这个问题大。“我想去非洲投资做生意，需要注意些什么？办理什么手续？”这个比较具体，“如果在海外遇到麻烦或者是危险，大使馆能不能够及时帮助我们？”这个我都可以替他回答，我们有那边有理事条例可以帮助大家。

　　另外还有两个网友非常关注中国外交的问题，他们也谈到自己的一些看法和建议。央视国际网友，他谈到说，“杨洁篪外长今天对新时期中国外交的思想新理念概括的太好了，和平发展、交通沟通，讲互利共盈、合作和谐，发展中的中国应该以这样的姿态走向世界。”

　　新浪网的一个网友谈到，“通过北京奥运会让世界真正地了解中国，理解中国，明白中国，相信中国，信赖中国，也借这次契机回击那些关于中国的不公正的留言，让世界人民知道中国是热爱和平的和谐国家。

　　这是两条他们自己的看法。

　　关于非洲这个问题，刘大使您回答一下，中国和非洲国家在未来的发展中怎么样互利互惠？是不是需要更多的志愿者？因为这位可能很想当志愿者。

　　刘贵今：

　　中非之间的关系长期以来就是一种平等互利，或者叫互利共赢的这样一种友好的合作关系。

　　在未来中非关系的发展中间还有很多可以扩大，可以加强的空间。就互利互惠来讲的话，中非之间的经济关系是具有高度互补性的，中非之间长期的合作是一种互利共赢式的合作，比如说中国的商品很适合非洲的需要，中国的技术和产品也适合非洲的市场，所以中国和非洲之间的贸易最近几年大幅度增长。

　　2000年，中非贸易总额仅仅200亿美元，到了2006年就达到了550亿美元，去年就达到了700多亿美元，所以这个速度是很惊人的，所以贸易上可以进一步扩大。现在贸易也逐渐走向平衡。

　　另外一个，非洲资源丰富，中国发展需要资源，所以有不少的中国企业正在走向非洲，跟非洲国家共同开发和利用资源，把中国需要资源的这种状况以及中国在资源开采上的这种优势跟非洲国家的资源丰富结合起来，造成一种互利的结果。

　　另外，中非之间双向投资也在发展。所以大家不要以为只有中国在非洲有投资，非洲很多国家在中国也有投资。比如我工作过的南非在中国的投资也不亚于中国对南非的投资。所以这些方面都是互利互惠的方面。

　　另外一个方面就是非洲需要大量的志愿者，中国已经在非洲国家有一些志愿者了，比如据我所知，在埃塞俄比亚那里教书，情况都比较好。我很鼓励，很希望有更多的有志青年能够到非洲去做志愿者，为非洲的发展，为非洲的和平作出自己的一份贡献。

　　主持人：

　　实际上在中非交往的过程中，您刚才谈到资源的问题，很重要的一个问题是中国确实需要资源，但是正是因为中非之间的合作才使这些非洲国家的资源优势变成了发展优势。实际上最后还是通过合作来促进地区的发展，这是最重要的。

　　刘贵今：

　　是的。

　　主持人：

　　好，今天我们是结合杨外长上午举行的记者招待会，就中国外交的一些话题请两位嘉宾为我们做了分析和解读。非常感谢你们两位参与我们的节目，谢谢两位大使。

　　好，观众朋友，今天的《今日关注》两会特别节目《中国焦点2008》到这里结束。感谢您的收看，明天同一时间再见。

　　制片人：倪 钢

　　主持人：王世林

　　策 划：马 敬

　　编 辑：闫 敏

　　监 制：马 勇 王未来 王跃华

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