国家行政学院副教授：大部制试点效果达预期

　　新京报：改革开放30年来，这已经是政府开展的第六轮机构改革，这次改革在秉承了以往改革思路的基础上，改革的侧重点又有什么不同？

　　顾平安：每次机构改革的共同之处就是适应建设社会主义市场经济的需要。前五次的机构改革，遵循着精简、统一和效能的原则。这次机构改革的着力点放在政府职能转变和行政管理体制建设方面。

　　单纯精简数量还不够

　　新京报：这次机构改革为什么采用大部制的方式？

　　顾平安：这是适应社会经济发展的客观需要，减少职能交叉，加强综合管理，提高政府效能。大部制只是改革行政管理体制的突破口，也是转变政府职能的“抓手”。单纯精简政府机构数量，不改变分割管理的体制很难发挥政府在市场经济中应有的作用。建立大部门管理体制，虽然政府组成部门少了，政府的权责体系更加清晰了。

　　试点受制于地方局限性

　　新京报：此前四川成都、湖北随州等地区作为大部制“试验田”已实践了一段时间，效果如何？

　　顾平安：几年前一些地区及地方政府部门的试点工作，基本上达到了预期的目标。但由于地方的局限性，大部制在地方的实施和中央还存在差异，试点的目的就是为了积极稳妥地探索推进大部门体制的改革。改革开放以来，我国的经济体制和政治体制，一直遵循这种增量改革的原则。

　　改革将积极稳妥推进

　　新京报：如果大部制在实际推进中比较顺利，未来是不是会在政府机构中全面推行？

　　顾平安：由于大部门体制改革的复杂性，涉及政府结构的变革和职能的调整，因此必须采取渐进的方式积极稳妥地推进，要充分考虑到社会各方面的承受能力。因此，改革幅度过大风险也会很大。

　　新京报：前五轮的机构改革中有没有出现过走弯路的情况，这次改革是否能避免这种情况的再次发生？

　　顾平安：改革从来都是一个试错的过程，走点弯路也是不可避免的。大部门体制的改革是一个全新的课题，希望能在实践中，加强研究和少走弯路。

　　新京报：你认为在大部制方案宣布后，在执行中最大的障碍会有哪些？人员问题是否会非常棘手？

　　顾平安：最重要的问题是正确认识大部门体制的性质、功能和作用，因为大部门体制是我们不熟悉的东西。从体制上完善大部门体制的结构建设、实现职能的有机协调统一。地方政府如何适应中央政府的大部门体制，做相应的调整与改革。当然整合中也会存在人员问题，部委利益问题。政府通过这次换届，推行大部制也是考虑减少阻力的因素。

　　本报记者 赵瑾

　　最新一轮国务院机构改革方案公布前夕，国家行政学院多位专家在中央级媒体发表署名文章作“思想总动员”。在方案公布后的第一时间，记者对长期研究行政管理体制的国家行政学院公共管理教研部副教授顾平安进行了专访，探寻大部制改革的原因、意义及未来部署。

　　【点评】

　　“大部门体制的改革是一个全新的课题，希望能在实践中，加强研究和少走弯路。”———顾平安