青春照亮未来

　　央视《对话》6月24日播出节目《青春照亮未来》，以下为节目内容。

　　首播时间：6月24日22：03

　　重播时间：6月30日9：00

　　嘉宾名单：

　　松冈荣志 北京日本研究中心主任

　　王大军 新华社前东京分社社长

　　梁云祥 北京大学国际关系学院副教授

　　周永生 外交学院国际关系研究所教授

　　刘江永 清华大学国际问题研究所教授

　　马淑萍 国务院发展研究中心企业研究所高级经济师

　　中方青年阵营：

　　哈辉 曹健 徐海鑫 齐峰 彭放 刘梦莹 朱晓东 张桂涵 毕云聪 任维兵 张苓 秦猛

　　日方青年阵营：

　　泉京鹿 加藤加一 粘土大介 岩波信江 坂本惠 渋谷天馬 森田荣光 笈川幸司 佐佐木祐子 中井邦尚 八田学 平田佳寿雄

　　主持人：好，谢谢大家，电视机前的观众朋友，大家好。您现在正在收看的是

中央电视台经济频道的《对话》。中日关系在经历了破冰之履和溶冰之履之后呢，正在迎来一个崭新的春天。温家宝总理这次在日本国会的演讲当中说过这样的一句话，青少年是国家的未来和希望，也是中日友好的未来和希望。那么在今天我们对话的演播现场我们特别请到了来自中国和日本的青年朋友，在为了和平、为了友谊、为了合作这样的前提之下，他们将开始一次特殊的对话，也共同来开启向未来出发的一次春天之旅。现在各位可以看在我左边坐的这个方阵当中的成员是我们特别请到的来自日本的青年朋友。来，大家掌声欢迎他们。

　　有朋自远方来不亦乐乎，我们把最热情的掌声送给他们，那么在我右手这边呢，是我们中国的青年朋友代表。来，掌声同样欢迎他们。

　　各位刚才在鼓掌的时候，不知道有没有注意到一个细节，就是在我们的中方阵容当中和在日方阵容当中，各少了一位，并不是他们没到现场，而是我们打算靠他们二位，来出一个难题。靠一靠大家的判断力，好了，现在掌声请出，我们这两位中日青年，掌声欢迎他们。

　　来，他们二位。出现在了我们的现场，其实呢，问题非常的简单，他们俩究竟该坐在哪个方阵当中，这个时候，我们让现场的朋友来猜一猜，谁有兴趣来猜。

　　观众：我觉得这个戴眼睛的，因为我是东北人，我觉得他比较像东北人。

　　主持人：因为他跟你戴了一样的眼睛。

　　观众：对，戴了一样的眼睛，然后我觉得他也不像是日本人，他有点像，像四川成都的。

　　主持人：你还真能猜，站到这儿就把他猜到四川去了。

　　观众：对。

　　主持人：好，谢谢你。来，还有谁愿意猜一猜，刚才还有一位举手的，来。

　　观众：首先你们好，他们俩都没有反应。

　　主持人：来来来，我让他们反应一下，你希望先听谁的反应？

　　观众：我先听一听我这个左手边的这位。

　　主持人：好，你刚才的问候是。

　　观众：你好。

　　彭放：你好。

　　主持人：再听一听他的。

　　加藤嘉一：你好。

　　观众：你也好。

　　加藤嘉一：你好。

　　主持人：人家还来了两遍你好。

　　观众：发音都很标准。

　　主持人：是，你不能再让他们说了，你得说了现在，到底他们谁该坐在哪个阵营？

　　观众：你们俩自由选择一下吧。

　　主持人:谢谢你，请坐。看来从外表直接就来猜，是中国人还是日本人确实是非常难的一件事，因为中国和日本我们从外观上来讲，实在是长得非常之像。那么现在请二位来公布一下谜底，不能让我们太久等了，我们先请四川的朋友，用他的当地的语言，来给我们介绍一下他自己，来。

　　加藤：大家好，我是来自北京大学国际贸易学院的加藤加一。

　　主持人：来，答案水落石出。原来这一位才是来自日本的加藤先生，那么您呢？

　　彭放：大家好，我叫彭放。是来自中国湖南，然后现在是北京大学经济学院硕士研究生，非常高兴认识大家。

　　主持人：我们也非常高兴认识二位，二位虽然远隔万里，但是竟然同样选择了北京，同样选择了北京大学就读，但是我就不明白为什么现场刚才有人说你是四川人？

　　加藤嘉一：我也不知道为什么，我从来没被这样说过的。

　　主持人：那你去过四川没有？

　　加藤嘉一：没有。

　　主持人：也没有。

　　加藤嘉一：但是我是来自日本伊豆的，就是说伊豆是非常休闲的地方，就像中国四川成都那种地方。

　　主持人：休闲之都。

　　加藤嘉一：所以说，也可能就是说，各位是可能这么认为。

　　主持人：好，现在我们就正式地，把你们各自的名牌发放给你们自己，好，来，谢谢。请两位入座，谢谢谢谢。好，谢谢。其实我想刚才大家，已经有了一个特别深刻的印象，就是中国和日本这两个，几乎从外表很难区分的民族。这两个一衣带水的邻邦，这两个文化交流渊源流长的国度，他们之间究竟有着什么样的差异呢，我想在今天，我们大家都向未来出发的这一刻，寻找这个问题的答案，也许显得特别特别地关键，我们不防从这个文字开始，我要给大家上一个小道具，大家来看一看文字上究竟有什么样的差异。好了，现在大家看到我们今天在现场展示的这几个字，第一个中国字，娘。哈辉这个字肯定特别熟悉，在歌里唱过好多次了吧？

　　哈辉：对。

　　主持人：中国的意思肯定就是？

　　哈辉：母亲，妈妈的意思。

　　主持人：母亲的意思，妈妈的意思，在日文里。

　　哈辉：日文里。好像我隐约我好像听过一些日文歌，我认为是不是，是女孩子的意思，女孩。

　　主持人：女孩子的意思。

　　哈辉：或者是，应该是女孩吧。

　　主持人：应该是女孩，有不同意见的可以举手表示。

　　刘梦莹：我觉得因为母亲，妈妈，可能母乳关系，会不会是奶的意思，乳制品。

　　主持人：乳制品，乳制品。我们要给这样的创意鼓鼓掌，来。

　　主持人：谁来告诉我们，娘在日语当中的正确答案是什么，泉京鹿小姐，来。

　　泉京鹿：是女儿。

　　主持人：是女儿的意思，来，我们看一下这个娘字。在日文当中究竟是什么意思，两个含义，一个是自己的女儿，一个是年轻的女子。好，那刚才你觉得我们中国青年猜对了没有？

　　泉京鹿：猜对了。

　　主持人：猜对了。

　　泉京鹿：哈辉小姐猜对了。

　　主持人：哈辉小姐猜对了，真厉害，那我们掌声送给哈辉。那我们现在继续让中国朋友来猜，好不好。日本朋友还希望谁来猜？

　　坂本惠：齐峰先生。

　　齐峰：真的是对日语很陌生。

　　主持人：猜测一下，你看娘在中国话里面是母亲，在日本话里面它是女儿，它就降了一辈。然后这个丈夫呢，你是不是可以按照这个思路往下，想一想，但我真的不知道它该是什么答案。

　　齐峰：丈夫，会不会是日本人老说什么，大丈夫，没关系或者是，是不是没什么事情的意思？

　　主：没关系，没关系。好，有没有不同的答案。来，现场有谁有兴趣，来，徐海鑫。

　　徐海鑫：因为第一个娘，就是有两个意思，我想丈夫是不是有这两个意思，可能完全猜测，我没有学过日语。第一个可能在日语里面，含有一个老公的意思，那么第二个我想是不是有一种很男子气概的意思。

　　主持人：岩波信江小姐还不断在点头，你是不是觉得他说的也有一点道理？

　　岩波信江：是的。

　　主持人：是的。那你觉得待会儿我把答案揭开的这一刻，他会笑还是会哭呢？

　　岩波信江：一半笑一半哭吧。

　　主持人：好厉害，来来来，掌声谢谢徐海鑫。好，来看一下，丈夫这个词在日文当中，第一个意思是健康的意思，第二个是牢固的意思。天哪，这个差别太大了。我们来看一下第三个词，这个敷衍。

　　曹剑：我真的是不太清楚这个词的意思。

　　主持人：咱们猜。

　　曹剑：同丈夫那个词，我觉得这个词面和这个意义，实在是相差太远了。

　　主持人：前两个你猜对了没有。

　　曹剑：没有。

　　主持人：没有，第三个愿不愿意试一试。

　　曹剑：我觉得是这样。

　　主持人：大家掌声给他加加油，让他试一试。

　　曹剑：如果我觉得丈夫在中文里边是大丈夫，那我们把它当成个一褒义词来讲，那敷衍在中文里就是一个贬义词，所以我猜，完全是猜。所以上面是健康，我觉得下面是疾病，谢谢。

　　主持人：好，有创意的答案，来，谢谢曹剑，刚才我们听到了中国青年在猜敷衍这两个字，这个答案千差万别，日本朋友给我们解释一下，这两个字出现在日文里究竟是什么意思呢？

　　观众：这些好像与数字学的概念。

　　主持人：这个词在日文当中比较少用。

　　观众：少用。但是属于文言的感觉。

　　主持人：那我们来看一看，我们找到的这个词的正确的含义。它是这个意思、详细说明。完全想象不到，对不对，我们这么多的中国朋友也完全想不到，那现在到了最后一个词了，最后一个词，勉强。谁来猜一猜勉强。

　　观众：好像是尽力而为的意思。

　　主持人：好像是尽力而为的意思。好，谢谢你，请坐。

　　主持人：好了，我们现在赶快来看一看，这个让我们大伤脑筋的词，在日文当中究竟是什么意思，请看。原来是学习、学问和技能的意思，请问一下岩波小姐，刚才为什么在笑。

　　岩波信江：因为意思完全不一样。

　　主持人：因为意思完全不一样，因为这个题目实在是太难太难了，从刚才简单的词和义的现场秀，我们可以得到这样一个简单的结论，就是在文化当中，我们可能从字面上看到相同的字，但是它的内涵却是千差万别、相去万里。那么在更广泛的经济和生活层面上，中日之间又有什么样的一些差异。我们来看一看第一个情景究竟是什么。

　　主持人：好，看到了这幅图，为了让大家更好地理解这幅图的含义，我们还是先来问一问好了，来，日本朋友。这张图上面描绘的是什么样的情景？

　　加藤嘉一：他拿的是简历，所以说他正在找工作。

　　主持人：正在找工作。

　　加藤嘉一：应聘。

　　主持人：正在应聘。

　　加藤嘉一：应聘。

　　主持人：你的同学当中他们都会忙着，在准备自己的简历吗现在。

　　加藤嘉一：对，这是非常伤脑筋的事。

　　主持人：谢谢你，请坐。我们来看看中国朋友在找工作的过程当中，是不是像加藤说的中日青年都有着同样的苦活。

　　徐海鑫：我讲一个我本科同学，一个寝室宿舍同学找工作的一个经历吧。就从他的投入来讲他首先做了一份非常精美的一份简历，一本简历做下来大概是六十块钱，彩打，就是彩色打印出来。六十块钱，然后花两千块钱买了一套西服，西装，做面试的准备。所以从这个他的投入来讲，应该作为一个学生来讲，投资非常大的。应该说他是非常重视找工作这样的事情。

　　主持人：这刚开始已经就2600块钱花掉了。

　　徐海鑫：十份简历2600块钱，那么从侧面到，找工作的压力是非常大的。

　　主持人：那么他拿着这样的简历，穿着这样新买的西装，一般会过什么样的一个过程找工作。

　　徐海鑫：在经历过五次失败以后，第六次终于成功了。

　　主持人：经过了五次失败，第六次终于成功了。

　　徐海鑫：对，找了一份自己，相对来说比较满意的工作。

　　主持人：是，好。谢谢你，请坐。可能刚才徐海鑫先生，描绘的这个现状，在今天的大学校园当中真的是比较常见，我常常会听到大学生朋友说，我自己在忙于设计自己的简历，然后我要注重自己的个人形象包装，但是同样的情况会不会出现在，日本的这些找工作的朋友当中呢，来，平田先生是什么时候到中国来的。

　　平田佳寿雄：我是2002年。

　　主持人：2002年，现在在中国读书还是工作呢？

　　平田佳寿雄：已经工作了。

　　主持人：已经工作了。有没有在日本的工作经历？

　　平田佳寿雄：有。在日本也找过工作，在中国也找过工作。

　　主持人：那日本青年一般会把待遇放在更重要的位置，还是把未来的发展机会，放在更重要的位置？

　　平田佳寿雄：有的大企业刚开始的工资没那么高，但是有的企业刚开始的工资很高，但是不知道以后会怎么样。

　　主持人：那如果有一家大企业他的工资不太高你愿意去吗？他是一家大企业，还是有另外一家小企业，但现在工资很高，你会选择哪一个？

　　平田佳寿雄：小企业。

　　主持人：小企业目前这个工资比较高，好，你猜一猜，如果两个选择，摆在中国青年面前的时候，他们会做什么选择？

　　平田佳寿雄：觉得也是小的。

　　主持人：小的，但是待遇好的。

　　平田佳寿雄：好的。

　　主持人：确实，那我们现在让我们，一、二、三、四，让我们十二位中国青年，来举手表决一下，好不好。来，选择小公司的请举手，一、二、三、四。刚才我们在中方阵营当中看到了，有四位朋友他们会选择小公司，但是目前待遇比较好，我也想在日本的青年朋友当中整体地来做一个调查，同样是这样的两份工作你们的选择会是什么呢？来，选择小公司、薪水高的，请举手。一、二、三、四、五、六，明显地中方多，那说不说为什么你们选择小公司，但是待遇好这样的原因，谁来告诉我们。

　　佐佐木：因为就是说工作还是自己心情最重要，心情好的话对自己健康有利，所以即使小公司工资也不高，但是工作氛围很好的话，我会这样选择的，谢谢，这是我的想法。

　　主持人：佐佐木小姐应该是一位，坚定的小公司的支持者，薪水高她也去。薪水不高但她觉得工作环境好，她也愿意去。所以她肯定是很坚定的支持者，其他的是做什么样的选择。

　　毕云聪：我之所以选择小公司是因为，在小公司里也许我可以有更多的机会，来表达我自己的想法，自己的看法，然后对一些公司以后的未来或者是公司，手头一些工作。我也许会有很多自己新奇的点子，然后也许会对公司特别有利。

　　主持人：毕云聪应该还是在校的学生，对不对。

　　毕云聪：高二。

　　主持人：高二了，那刚才我们这边也有选大公司的吗？曹剑你举手了，你刚才选的是？

　　曹剑：我刚才选的是大公司。

　　主持人：大公司，你会不会担心像毕同学这样，以后有失落感？

　　曹剑：其实我是这样觉得我觉得就是日本的青年，可能更注重一些，他的生活质量的一种体现。而中国的青年可能更注重一些个人价值的一个展示，所以我觉得如果在大公司里，他的成长空间比较大，那么他的个人价值，可能也会得到更好的展示。

　　主持人：刚才我们在说找工作的过程当中，有人提到过薪酬福利，有人提到过公司的规模，有人提到过发展的前景，也有人提到度假等等这一系列和工作相关的指标。现在要请我们的中日双方的青年朋友，来排列一个顺序，你在找工作的过程当中，你最看重的头两个指标究竟是什么？

　　主持人：好了，现在我们的中国青年方阵和日本青年方阵都已经作答完毕，我们先让大家来猜彼此排在第一位的指标究竟会是什么。

　　哈辉：我猜他们是不是把这种，把待遇应该放在第一吧。

　　泉京鹿：后边我听到声音说，还是第一是待遇，就是包括工资什么的待遇。

　　主持人：待遇。

　　泉京鹿：我在中国在一家公司工作的时候，面试过几个中国的年轻人，然后也问过几个问题，就是为什么你们来面试这个公司，还是好多人都说的是待遇，但是实际上我那个时候上班的公司的待遇就不高，但是他们要求的工资是比我们想象准备的工资高得多。

　　主持人：高多少，高多少可以透露一下吗？

　　泉京鹿：有的有三倍四倍。

　　主持人：三倍四倍。你觉得刚才我们泉京鹿小姐说到的这个现状，你们同意吗？中国青年是不是把这个薪酬放在第一位呢？

　　张苓：现在来看的话，像我们刚才讨论的，待遇问题并不是排在第一位。

　　主持人：不重要吗？

　　张苓：不是说不重要，待遇问题也是很重要的，毕竟你工作的话，你必须要为了自己的生活来做准备的，但是更注重的一个就是对将来的一种期望。

　　主持人：排第一位的可能是对未来的期望，来，我们来看一看中方的答案，前三位究竟是什么，来，给我们公布一下。

　　哈辉：我们的第一位是发展前景，第二个待遇，第三就是兴趣，兴趣也很重要。

　　主持人：对，对这份工作一定要有兴趣，能不能理解他们的选择，可以理解。在这点上大家是相通的，那我们来看一看，日本青年最后的选择结果究竟是什么。来，请亮牌，第一个是经验。

　　加藤嘉一：经验就是说比如他首先，等于他们的发展前景，我觉得没有多大的差距，比如他将来要开业，这是一个独立的时候，他曾经就是说在大企业工作过，这个经验对他的发展前景来说是非常重要的。

　　主持人：你是主动地在靠拢，中方青年提供的答案，你觉得每一个好像都跟他一样，是不是？

　　加藤嘉一：有很多相通的地方。

　　笈川幸司：我以前就是二十几岁的时候，总是玩，就是第二个休假，赚了钱就去国外，美国、欧美、澳大利亚，到了三十岁我才知道，就是自我实现是非常重要的，我现在不用休息。

　　主持人：那你觉得哪一种方式更好，是像你这样二十几岁，挣了的钱全部去玩，三十多岁才开始考虑自己未来的发展，还是像我们中国青年，从二十多岁踏入职场的第一刻，就开始考虑未来发展，你觉得哪一种方式更好一些？

　　笈川幸司：对我来说年轻的时候多玩，三十岁了，到了三十岁开始认真工作辛苦一点，这样我觉得好。

　　主持人：好。现场同意的就可以不用表态了，不同意跟刚才笈川先生这个观点不一样的，有没有，好多人都不一样的观点，你看，真的不一样，来，说说你们的理由。

　　齐峰：我觉得人在二十多岁的时候，是你身体状况都是比较好的时候，也是你工作经历旺盛的时候，这个时候你要自己给自己打一个基础，就是这是我们可能我能代表一些中国青年人的想法，当你三十岁的时候中国有句话叫三十而立，你必须已经是有在你的工作，已经是有一定的基础了，这个时候你再稳固前进，为你将来的生活做一个继续的一个铺垫。

　　刘梦莹：我是这么想的，我觉得在二十几岁的时候非常认真地工作是非常重要的，因为这个时候是一个智力的高峰期我觉得，比他老了之后，就会变得木纳，所以这个时期。

　　主持人：所以你基本上把笈川先生当反面典型了，二十几岁就去玩就是不对的。

　　刘梦莹：但是也要玩，因为人生不同阶段，他不同阶段在玩，都有不同的感觉。

　　主持人：谢谢你，不同阶段要体味不同的精彩

　　主持人：我们听一听专家的点评，看看他们展示出来的，工作的价值观究竟有什么样，不一样的地方。

　　王大中：我在日本工作十几年，根据我的了解，日本的青年的确把玩放在第一位，他们从高中的时候，找的工作一般都是短工。这些打短工的赚了钱之后，不是为了别的就是为了玩，而最大的玩就是到国外去旅游，这个和我们中国青年不一样，中国青年是要建立自己的生活的基础、工作的基础，取得经验也是为了工作。

　　主持人：我想仅仅这三个指标的排序，并不能完全说明我们之间有多大的差异，现在我们还会给各个方阵一两个提问的机会，在找工作这个问题上，你们对对方最感兴趣的问题是什么？

　　齐峰：我一直有一个问题在心里面，就是想问一下日本的朋友，因为给我的心里的一个印象和一个概念是，日本人都是非常具备有创业精神和非常勤奋的这么一种精神体现，我不知道就是想问的问题的就是，这种精神现在在日本当代的青年人身上还保留有多少，是很多吗？还是在消退？

　　平田佳寿雄：我是自己要创业的，然后我现在是当老板了。

　　主持人：在日本像你这样的年轻人多吗，有这个想法。

　　平田佳寿雄：我觉得越来越多。

　　主持人：越来越多，现在大概比如说十个人当中，你觉得会有多少人有这样的想法。

　　平田佳寿雄：我觉得一半一半，一半当然觉得将来要自己独立。

　　主持人：在日本当一个大公司的领导挺麻烦的，因为你这手下的人可能时刻都想要自己出去做老板，他们心里都有这样的想法，是吧。至少一半的人都会这种想法。

　　平田佳寿雄：现在我觉得日本的情况也变了，以前有一个大企业的神话，大企业不会倒闭的，但是现在情况越来越变了。

　　主持人：是，当大企业也可以轰然倒塌的那一刻，这个神话就破灭了，我们还是要自己出去创业。

　　平田佳寿雄：对，在心里觉得啊。

　　主持人：心里觉得。

　　平田佳寿雄：然后又了机会马上抓住，自己独立。

　　主持人：这点我觉得跟中国青年挺像的，有了机会马上就抓住，那你们在找工作这方面，有没有什么干兴趣的问题，要问中国青年。

　　平田佳寿雄：我就是想问一下一样的问题。

　　主持人：同样的问题再问中国青年，这也是你所感兴趣的。

　　平田佳寿雄：对，我感兴趣。

　　曹剑：在中国像我们这一届的年轻人，我觉得很多人还是致力于创业的，而且从另一方面来讲中国的政府，也是非常支持大学生来创业的，包括给大学生配备这种就业创业的导师团队，然后建立这种创业的基地园，我觉得政府对学生创业也是很有支持力度的，我觉得所以从方方面面来讲，我觉得现在这个时代，也非常合适大学生自个儿来创业，来走出自己的一片天地。

　　主持人：好，谢谢你，来。

　　主持人：我们把70年代和80年代出生的，中国青年的想法全部都呈现在了你们面前，经过了刚才的这番对话和沟通，我不知道专家对我们中日双方的青年，在择业观上、在他们未来的选择上，有什么样的结论可以来告诉我们。

　　梁云祥：共同点我觉得就是现在个性化越来越强，所以想做老板的人越来越多，再一个就是现在公司在全球化的这种背景之下，流动性，就是不稳定性越来越大。还有一个我的感觉从他们的选题里边可以看得出来，两国的经济发展水平，还是有一些差距，就是日本的青年人的选择，更多地看重这种生活质量，那么中国的年轻人，对他们来说生存，仍然是第一位的，所以非常看重这个待遇，这个待遇主要是指工资待遇，实际上我的理解。

　　主持人：工作有的时候在某种程度上来讲，其实是一个挺沉重的话题，但是工作并不是我们生活的全部，尤其是对于年轻人来说，那么在我们探讨完了，这个工作之后我们稍微轻松一些，我们可以来想一想青年人除了工作之外，更重要的事情还有哪些，这个上面没有任何的语言标注，但是我想在大家的笑容当中，我知道大家都读懂了这幅画的含义，爱情可能是全世界通用的一种语言，在中国有一句话叫成家立业，刚才咱们探讨了立业，接下来也得探讨一下成家，究竟在这方面，中国青年跟日本青年，有没有什么不一样的地方。

　　加藤嘉一：关于爱情的问题，就是说据我所知，很多中国的年轻人就是第一，谈恋爱的对象最后也成为结婚的对象，这是比较传统的，就是说在座的各位是怎么想的。

　　刘梦莹：其实我觉得可能比我年长一些的人，就不太好回答这个问题了，所以我就来说我觉得就在我的家庭里，然后我的父母，还有我的其他的亲戚一般都是相识，然后就相伴终生了。在我周围的一些朋友，就我觉得可能是因为生活中的诱惑比较多，还有就是周围的人，包括文化传媒对我们的影响都非常大，所以爱情是一个其实很近的东西，就不像以前，觉得那么神圣、那么高不可攀，不一定相见就必须终生，就是对他有一个了解，这是体验社会的一步，我是这么觉得的。

　　主持人：你知道听完了你说的话之后，王会长的反应就是瞪大了眼睛，王会长，为什么会有这样的一声出现。

　　王会长：我只知道日本青年有这种想法，但没想到我的同胞的孩子们，也有这种想法所以我感到吃惊。

　　主持人：不可以吗？

　　王会长：是可以，社会确实发展。

　　主持人：社会是可以发展的。

　　王会长：中国人在婚姻方面，在爱情方面的观念发生了翻天覆地的变化。

　　主持人：在这点上和日本青年之间有什么相同和不同吗？

　　王会长：我觉得我们在各个方面，正在步入国际社会和国际接轨，这方面也是同样。

　　主持人：那我接下来想让刘梦莹同学用名词解释的方式，来给我们解释一下爱情。看看待会儿你会给出什么样的表情。

　　刘梦莹：由友情起步截止于亲情。

　　主持人：由友情起步截止于亲情。

　　刘梦莹：对。

　　主持人：前面的齐峰大哥佩服的都不得了了，齐峰大哥显然是过来人对不对，然后享受过爱情。你突然间觉得小妹妹给这个爱情的定义。

　　齐峰：我也有一点吃惊，因为不知道她，这个小女孩有多少的爱情经历，但她说出了很多过来人，才有的一些真正真实的一些感受，需要很长时间你才能够有的。尤其他说出了亲情，由友情起步、发展，最后截止到亲情，这个真的。我认为用我们老师的话说，不得了。

　　王会长：我感到非常高兴，我觉得中国青年从她身上看到了希望，为什么这样说，我倒不是说她好像人们认为是这个孩子，早恋的思想比较多了，不是这个意思。说她的思想深度，达到了一定的深度，她将来可能成为一个作家。

　　主持人：刘梦莹一定要朝这个方向发展，我们的日本朋友觉得中国青年对爱情的理解，跟你们的理解一样不一样。

　　观众：我觉得现代的年轻人和中国年轻人他们的想法，差不多一样。

　　森田荣光：我觉得中国的年轻人吧，对爱情的，怎么说呢，热情吧。

　　主持人：热情。

　　森田荣光：对，比日本的还要深。

　　主持人：还要热情。

　　森田荣光：对，但是我觉得亲情，就是亲情或者是爱情这方面，我觉得中国还是比日本人，看得重一点。

　　泉京鹿：我们可能是都以为是中国人的这些对爱情方面的，跟日本可能表达的办法呀，还是不一样。

　　主持人：有什么不一样，你可以讲一讲。

　　泉京鹿：我一直是翻译中国的小说，比如说最重要的是好多中国朋友问我，我爱你日语怎么说，这句话，当然日本也有一句话，但是日本人的男女之间也是不说。

　　主持人：他们不说这句我爱你吗？

　　泉京鹿：说了还是有点尴尬，好像像一个外国人似的。

　　主持人：原来你以为中国人比较含蓄，可是现在你觉得他们不如日本人含蓄，他们总是会经常，这样直接地表达自己的情感，我爱你这三个字，是吗？我们在中国青年当中调查一下，好不好。来，是不是现在中国青年非常多的很习惯性地向自己所爱的人就这么，好不含蓄地就说出了，我爱你这三个字。

　　哈辉：我应该属于比较含蓄的吧，我觉得好像跟年龄段是不一样的，如果年轻的时候肯定会把爱经常会说在嘴巴上，当你的经历在成长和你的阅历成长的时候，你成熟以后，你会把这种爱放在心里边，往往会用你的行动、你的眼神和去为对方做一些事情，就是一种不仅仅是外在的东西了。

　　主持人：可是如果当你和自己相爱的一个男性在一起的时候，他老不说我爱你这三个字，你会不会急的跺脚呢？

　　哈辉：我不会跺脚，但是我可能也会怀疑他是不是真的爱我。

　　主持人：对，所以有的时候真的还是需要这样三个字来表达一种感情的纯度。来，把话筒交给旁边的彭放，彭放看起来非常的斯文，也要打探一下你的秘密，不好意思，有没有恋爱的经历？

　　彭放：有。

　　主持人：是不是有说过我爱你这三个字？

　　彭放：有说过。

　　主持人：那日本的真实的情况是什么，你说日本非常的含蓄，一般的情况下你们会怎么样含蓄地来表达？

　　笈川幸司：我爸爸表达自己的爱情的时候，他年轻的时候对妈妈说请你跟我一起辛苦一辈子吧。

　　主持人：请你和我一起辛苦一辈子吧。

　　笈川幸司：对，听到这一句话，我觉得非常棒。

　　主持人：我觉得从刚才的这个例子也可以看出，日本的青年的爱情传承非常好，爸爸妈妈都会把当年自己的爱的表达告诉他们，所以像笈川先生就知道，这句非常温暖的话。那我们在跨越了恋爱之后，就要进入到组建家庭的阶段了，建立了家庭之后，好像在我们的印象当中，日本的女性就不再当职业女性了，就回家当专职的太太了，这是我身边的朋友经常说的，我不知道中国青年这个方阵当中，谁愿意来告诉我们你印象当中的日本青年，他们婚后的生活状况。

　　彭放：就我印象中来说，就是日本男女结婚之后，男的就是做牛做马，在外面疯狂地工作，但是在家里很有权威，他是一家之主，女生的话可能就会放弃自己的职业，然后来全心全意地来为这个家操持，就是男主外女主内这样的一个概念。

　　泉京鹿：看起来彭先生说的在外边可能看起来是，就是妈妈是不上班，然后在家里照顾孩子、做饭、洗衣服、打扫卫生，都是妈妈一个人做。然后爸爸在外边工作，实际上妈妈在家里的权力也是蛮大的。

　　主持人：朱晓东先生是娶了一个日本太太，在你和自己朋友交流的过程当中，你朋友最羡慕你的是什么？

　　朱晓东：就像前面彭先生说的，就是说你在家里肯定是作威作福，说错了，其实我在家里也做牛做马。

　　主持人：真的？

　　朱晓东：在外面也做牛做马。

　　主持人：听说所有这样日本的家庭里面，男性挣的钱全部都归女方所有？

　　朱晓东：在我们家现在还不是，所以这是我一个唯一有可能比较欣慰的一个地方。

　　主持人：经济大权还在握，经济大权是互相商量吧，互相投票表决。

　　主持人：投票表决，日本青年头到投票表决，他们觉得很新鲜，也有一点好玩。是不是在日本的家庭当中这个问题是不需要投票表决的。

　　泉京鹿：经济方面就是，怎么说呢，反正就是钱包在妈妈的手里。

　　主持人：爸爸有可能偷偷地留一点点吗？啊

　　泉京鹿：当然有，但是这个妈妈知道。

　　主持人：真的，妈妈怎么这么明察秋毫。

　　加藤嘉一：爸爸把工资拿回来给妈妈，这个时候稍微是吧，弄点事，也有这种可能。

　　主持人：然后妈妈就挣一只眼闭一只眼是不是。

　　加藤嘉一：妈妈也知道爸爸拿的钱太少了，妈妈一个月有固定的比如工资，固定的一个份额，爸爸一个月五万日元的，但是说她觉得这有点太少了。

　　主持人：他爸爸会不会，每个月都很盼望那一天，因为妈妈要给他发一些钱了。

　　加藤嘉一：也有这种情况，反正我觉得在日本，爸爸在传统意识上，在外面辛辛苦苦地工作，就是说他回来之后，回来之后在家里面权力我觉得有点小。

　　主持人：刚才大家是关注的我们青年人，最憧憬、最向往的爱情，发现在爱情和婚姻上，我们中日青年对对方原来的了解，还是有一些不一样的地方。这个时候我们要把话筒交给我们场上的双方，大家在这个问题上有什么感兴趣的问题，可以尽管提。

　　毕云聪：我觉得进入青春期以后，然后大家的心里都有一种懵懂的感觉，然后就发现现在男生大家都特别爱开玩笑，特别爱给大家逗乐，然后吸引大家的注意，然后我自己也是。

　　主持人：非常坦诚的一个年轻人。

　　毕云聪：然后我就特别特别崇拜喜剧演员，我就特想问问粘土先生，是怎么着才能成为一个成功的喜剧演员。

　　主持人：如果成为了喜剧演员的话，是不是在吸引异性方面，就能够更加地提高关注度，是吧。

　　毕云聪：那必然了。

　　粘土大介：这个怎么说呢，需要经验的，太少了。

　　主持人：你在日本很受欢迎吧？

　　粘土大介：问他们，问他们。

　　主持人：不用问他们，不用问他们，我们现场就可以来评判一下，你是不是很受欢迎，我们把这个舞台交给你给你很短的时间，看看你会有什么样的精彩，也让我们的毕云聪看一下，好不好。

　　粘土大介：没想到，不好意思，帮帮忙，掌声鼓励，一、二、三。

　　主持人：这就奇怪了，两个同样的气球一个吹了起来。

　　粘土大介：今天早晨吃臭豆腐了。

　　齐峰：他真厉害。

　　粘土大介：我学过中国的气功，你模仿一下，来，学我一下。

　　主持人：这招齐峰学得不错。

　　齐峰：还行吧。

　　主持人：不错不错。

　　粘土大介：中。

　　齐峰：慢点儿慢点儿。

　　主持人：现在难度加大了是吧。

　　粘土大介：中日友好的象征。

　　主持人：中日友好的象征，什么用意，来，把你的作品告诉我们。

　　粘土大介：这个。

　　主持人：这是一颗爱心。

　　粘土大介：一个心，里面有两个鸟亲吻，这是日本中日友好的象征。

　　主持人：我们再回到刚才年轻人非常关心的爱情的话题之上。

　　主持人：刚才大家的这番言谈，给我们的专家留下什么样的印象，现在我们来听一听专家的说法。

　　马淑萍：我曾经也做过比较研究，就是中日女子的比较研究，专门就就业问题做了一个比较，日本是一个就业曲线是一个M型的，而中国是一个倒U型的这个曲线，它为什么是M型的曲线呢，是因为什么呢，他除了一个价值观的问题不同以外，还有一个原因，就是社会制度的原因。第一个就是他们结婚以后，政府是鼓励做家庭主妇的，他从税收上鼓励，如果你要是作为家庭主妇的话，可以有免税的，多少多少之内是免税的，这是一条。第二个就是日本的幼儿园、学校，放学非常非常的早，三点钟就结束，如果你要不当家庭主妇的话你可能就是。

　　主持人：孩子的问题。

　　马淑萍：孩子的问题、教育的问题，另外就是他的成本很高，如果我要雇佣一个保姆的话还不如自己来照顾孩子，另外还有就是日本的观念就是，我父母来照顾孩子，而不是请自己的母亲来照顾孩子，这是和中国是不同的。

　　主持人：好，谢谢你。刚才我们关注的都是中日青年非常关心的成家立业这个话题，当然在大家共同的关心话题之中，我们也看到了双方很多认识上的差异，于是我想在这当中体现最多的应该就是沟通的重要意义，当然说到沟通，在节目之前我在查资料的时候，也看到了这样一个让人多少有一些沉重的话题，在一个月前，中国的《瞭望东方周刊》联合了日本的独麦新闻进行了一次大型的调查，结果有56.5%的日本人和46的中国人对对方国家的印象是不好或者是非常不好，而去年呢。由日本内阁公布的调查也显示，有61.6%的日本人对中国感觉不到亲切。那么面对这样的一种现实，我们的《对话》栏目特别和全国青联，以及日本驻华使馆共同要来发起一次，向未来出发的春天之旅，所以呢，我们在这里要征集五十位的中国青年和五十位的日本青年，到对方的国家去走一走，去看一看，去更多地了解，更多地沟通和更多的理解。那么我想今天假设我们在座的十二位，中方和日方的青年都有机会成为导游的话，你要向对方国家的这五十位青年朋友，推荐最值得去的本国的三个地方，你会推荐什么样的地方。

　　岩波信江：我们还是希望看日本的普通的生活，比如说有些家里可以欢迎，包括中国的外国人来自己家过一段时间，一起生活。

　　主持人：其实是从一个最微小的事情开始。

　　岩波信江：对。

　　主持人：让大家彼此地了解消除原来的误会，甚至是敌意。

　　岩波信江：对，有可能感觉到没有什么区别，就是差不多一样的。

　　主持人：差不多一样的。

　　岩波信江：对。

　　主持人：好，这是刚才您推荐的第一个，我们中国青年代表团我们的《对话》感受春天之旅，一定要到的地方日本的普通民众的家庭，第二个推荐在哪里？

　　森田荣光：中国有句话叫饮水思源，就是今年是中日邦交正常化三十五周年，当时周总理跟日本的田中九龙吧，就签了这个协议，我们日本的年轻人，也是非常地尊敬周总理，日本有几个地方有一个纪念周总理的周樱，一个是在凉山里面有，纪念周总理的周樱，周总理的周，樱花的樱。

　　主持人：周樱。

　　森田荣光：对，周樱。还有在日本的川大大学里面，川架大学里面也有周樱和周夫妇樱。

　　中井邦尚：我也是比较，属于比较个人的观点，但是可能能够理解就是日本的一些各种方面，肯定会有帮助的一些地方，这个是我的故乡叫做孙川县，在日本的47个县当中面积是最小的。

　　主持人：为什么一定要让中国的青年代表团到孙川县去看一看。

　　中井邦尚：因为香川县的面积非常小，土地有限。可能没有特别可看的地方，而且气候比较干燥，自然环境也好，应该说都是非常严峻，之所以能够克服这样一个环境来促进自己当地经济发展，所以从这个意义上来说我觉得它是非常值得一看的地方，特别是从中日友好角度来看，而且当时促进中日恢复邦交大平正芳，也是他的家乡。

　　主持人：好，谢谢你的推荐，这是你家乡，也是大平正方首相的家乡，欢迎大家都到那儿去看一看。

　　刘江勇：我认为到日本应该说有不同的目的，不同的团组，可能会有不同的选择，如果是要想了解中日两国的友好的历史，也可以到日本有釜山县，那儿有孙春千山先生的纪念馆，如果要了解日本在那个战争中也有另一面。也可以到广岛和长崎，就是日本是一个博物馆，他有很多地方，可以使我们从不同的角度，来看待我们的邻邦，来丰富我们对日本的了解和认识。

　　主持人：梁教授是不是要打算给我们中国青年推荐，可以去日本的地方。

　　梁教授：我觉得就从中国青年去日本应该看的，我说应该比较全面，第一是应该去奈良京都，这是日本传统文化的一个典型的地方，而且和中国的这种文化关系，非常非常的密切，所以这个我说对中日友好有好处，再一个还有就是双方的不同，这个不同我觉得可能好多人都没想到的一个地方，我想应该去比如东京湾，美国那个船来的那个地方，为什么这样呢，就是中国和日本的近代的历史经历是不一样的，所以对很多东西的看法也不一样。比如说中国鸦片战争之后面对西方列强，我们现在在进行爱国主义教育时候，是一个很耻辱的事情，但是日本正好相反，日本把这个黑船事件，1853年美国船只来到这个地方，认为是一个很荣耀的事情，正是由于美国扣关，打开了日本的国门，所以日本才进入了现代化，也就中国人和日本人近代的经历，历史经历不一样，因此对很多很多的事情看法都不一样，所以我觉得应该从那个地方，至少让中国人知道去看一下，日本人和中国人的历史经历，是不一样的，我觉得这个地方很重要。

　　主持人：好，谢谢。那接下来我们要请我们中国青年，来给日本的青年推荐一些他们应该要去的地方。

　　哈辉：我想今天就推荐一个城市它是在我们中国的地图上的最中心，就是南北交界之处，而且有两千五百年历史的古城叫汉中，汉中它其实也是我们日本朋友天天看的三国，三国志里边，他有一个重要的人物是诸葛亮，他的空城计就是在我们汉中的勉县唱的，而且他的墓地也在我们汉中。

　　齐峰：我推荐到我的家乡内蒙古，因为日本是一个岛国，地域比较狭小，你到了内蒙古可能你会充分地体验到非常辽阔、非常遥远，非常心胸开阔的这种感觉。

　　周永生：我还想就是说利用日本的旅游团，到中国一个最偏远、最落后这样一个地方，让他们感受感受，中国是一个什么样的国家呢，中国还是一个地地道道的发展中国家。虽然中国的经济这些年有了非常快速的发展，但是我们的国家发展一方面取得了伟大的成就，另外一方面我们的发展也是不平衡的，我们的很多农村地区是非常落后的，让他们实际上感受一下我们中国的这种落后的状态。我想我们对外展示，当然作为一般人的心里来考虑，我们都要展示我们好的一面，但是我觉得我们仅仅展示好的一面不够客观，让他们不能够了解一个真实的中国。

　　主：好，谢谢。其实我想刚才我们大家都有一个感动的瞬间，那就是我们中日双方的青年朋友都在竭尽全力地要向对方推荐，他们认为能够最体现自己文化特色，最能够让对方了解自己的一些地方，推荐了那么多的地方。在我们的《对话》和全国青联以及日本驻华使馆共同发起的感受春天之旅即将要启程的时候，我们不妨在这一刻把我们二十四位青年一块请到台上来，来，大家掌声欢迎他们。今天我们非常高兴把二十四位中日青年朋友请到了一起，从节目一开始他们的相对而坐，到此刻他们的亲密无间，我想我们大家会陶醉在他们对未来共同的畅想当中。此刻呢他们两人仅仅搀在一起的手，其实是我们大家共同的心愿，我们也希望未来中日青年能够携手共同面对未来，把所有的不快放在过去，而把所有的憧憬留在明天，让我们中日的友谊之花在这样的春天，能够更加的温暖我们，也在我们未来的日子当中让我们时刻都感受到今天这样春天的温暖，来，我们再一次谢谢大家，谢谢各位。让我们在春天的旋律当中和大家说再见。

　　-完-