学者解读陈水扁用吴钊燮与美国打交道玄机

　　中新网3月21日电 3月18日，台对外事务主管部门宣布，现任大陆事务主管部门负责人吴钊燮将出任“台湾驻美国代表”，吴钊燮也是陈水扁执政7年以来，第一位民进党籍的“驻美代表”。对此，有台湾媒体评论说，这个人事变动是由陈水扁强力主导的，是为了更好地向美国传达陈水扁的思维。那么陈水扁更换“驻美国代表”究竟有什么玄机？央视国际《海峡两岸》栏目邀请台湾时事评论员兰萱小姐和蔡诗萍先生给予解读。

　　如下是节目内容摘要：

　　李红：即将接任李大维的吴钊燮日前说，他对陈水扁的思考有足够的了解，他可以很容易地向美国来解释陈水扁的想法，吴钊燮也被台湾媒体称为是陈水扁的爱将，我想问一下吴钊燮的情况是怎么样的？他为什么被称为是陈水扁的爱将？

　　兰萱：吴钊燮他其实就民进党整个的政权来说的话，虽然是后起之辈，后起之秀，因为他真正的进入到民进党当局是2002年的事情，而在这个之前，他其实更早在学界工作长达十几年，在政大国际关系中心，那整个来说，其实吴钊燮虽然晚进入民进党，晚进入民进党的政权，他跟民进党之间却有一个非常重要的桥梁，这个桥梁也是让吴钊燮可以充分得到陈水扁信任的原因。那就是他的二叔吴澧培，吴澧培在台湾是个非常重要的，非常早期的“台独”大佬，而且还成为民进党包括陈水扁在内，尤其是陈水扁长期的金主，所以吴钊燮会进入到陈水扁的身边，能成为他一个信任的人，其实吴澧培他这样一个“深绿”的保证，跟力荐绝对是个非常重要的原因。

　　不过吴钊燮进入到陈水扁身边，其实一开始是吕秀莲推荐的，吕秀莲很喜欢办一些国际上的活动，找一些学界的人来充当智库等等，智囊。那吴钊燮在早期呢，他成为吕秀莲的传译，在国际媒体的场合当中帮吕秀莲翻译，吕秀莲觉得他非常棒，后来常常找他来听意见。有一次就推荐他到陈水扁的面前去做报告，然后听说陈水扁对于吴钊燮这样的报告非常满意，所以就在2002年2月那一年，当简又新离开了陈水扁身边秘书长这个工作之后，就找了吴钊燮进来。那个时候本来党内还点异议的，就是说吴钊燮好像跟绿营一点关系一点瓜葛都没有，怎么一来就做这么重要的工作，从这边就可以反映出，陈水扁对他那个时候已经很信任的。

　　当然吴钊燮后来非常积极而配合，包括在副秘书长任内，几乎陈水扁、吴淑珍他们的出访，吴钊燮都飞来飞去跟着，在那个时候就获得了陈水扁跟吴淑珍两个人相当的信任。甚至在2006年的时候，“终统”的时候，就“废除国统会”跟“国统纲领”这个风波的时候，吴钊燮还到美国这边的《华盛顿时报》投书去解释陈水扁为什么要做这个动作，为什么要做那个动作。所以吴钊燮积极表功的表态非常明显，甚至到这一次一连串“正名”运动的时候，吴钊燮飞到美国去，然后参加了美国非常重要的一个政治评论节目，从这些种种可以看得出来，包括“深绿”的渊源，包括积极地在陈水扁的身边，得到他的信任，也还包括了在一些实际的行动上展现他对陈水扁的效忠和路线上的坚定，这是为什么吴钊燮确实是陈水扁爱将而深信不疑的原因。

　　李红：我们看到一些民进党人士对于现任的台湾“驻美国代表”李大维很不满，台湾媒体也不断传出说他要被撤换的消息，但是有很多人认为，李大维是一位非常优秀的“驻外人员”，非常职业，那么我想问一下蔡先生，就你们了解的李大维是怎样的情况？陈水扁为什么要换掉李大维呢？

　　蔡诗萍：我想李大维个人来讲的话，他当然毫无疑问他是对外事务的一个专业人才，他自己也是在大学毕业以后，然后进入到台湾对外事务的对外部门里头去工作。所以对他来讲的话，他等于是把一辈子，把所谓“外交“这个工作，这个领域当做他最重要的一个生涯，可是站在民进党的角度来看的话，他们可能思维就不是这样子了。

　　从某个角度来说，如果吴钊燮是民进党，是陈水扁所认为的自己人的话，那么相对来说，李大维的问题就出在他一直没办法被民进党，被陈水扁视之为自己人，而是认为你是前朝遗老，或者是前朝遗孽，是他不得不在“外交”，涉外的系统里头必须要用的人。所以从这个角度来讲的话，陈水扁在台湾执政了7年，7年的时间里头，他从第一任的程建人，“驻美代表” 程建人到现在的李大维，这都是所谓的蓝营所培养出来的“外交官”。那如果我们只就“外交”专业来说的话，他们优不优秀，我相信不管是他们的语言，他们的能力，他们其实都很优秀。可是问题是站在一个政治的的成分上来看的话，站在绿营的角度来看，他们就会不信任。所以这里面的关键还是在于，你是不是自己人。

　　兰萱：这也可以看得出来，再优秀的“外交官”，只要不是体己人，没办法让陈水扁信任的，所以陈水扁他也同样认为，再怎么样你宣誓效忠，但是毕竟你不是我自己人，我都怀疑我可以把真心话告诉你。

　　台湾《联合报》19日发表文章说，在民进党当局极力推动所谓“正名运动”的时候，陈水扁撤换“驻美代表”李大维，换上了具有深绿背景的吴钊燮，目的是为如火如荼的所谓“正名运动”再添一把柴火。

　　李红：那么据我们的了解，吴钊燮是陈水扁执政7年以来，第一位民进党籍的“驻美代表”，我们现在想了解一下，陈水扁这个时候启用吴钊燮作为对外交往的人员，他是出于什么样的动机和想法？

　　兰萱：我觉得非常简单，因为陈水扁即将有大动作，这个大动作很可能目前看起来，就是所谓的“新宪公投”，这个部分其实又回到了2004年“公投”绑大选，那样对台湾选举造成相当的冲击，混淆，而且是一个梦魇这样的政治操作。那为了这样一个政治操作，其实陈水扁必须先把他最重视的“对美”关系，这个美国老大哥这边要安抚安抚，那这个安抚一方面，当然是上美方能够同意的人，所以吴钊燮有得到美方的同意。更重要的是吴钊燮必须是要陈水扁的贴心人，他可以在第一时间当中，马上掌握到陈水扁可能的想法，用陈水扁最喜欢的，民进党觉得最正确的语言去传达给美方。所以先前包括像李大维也好，程建人也好，虽然每次尽心尽力的尽可能的，既然陈水扁已经做了，就在后面擦屁股，做善后小组，但是没有一次在这样的状况之下，不被绿营的人在背后插刀的，冷箭暗箭拼命射，即便他们做得已经尽可能在他们过去的资历上面来讲，他们能够做得到圆满程度来讲，已经尽了全力，但是呢，说他们心有二心，不够忠诚的，然后没有在第一时间婉转，完全的说明，让美方接受，所在多事。所以这样的时间点上面呢，如果陈水扁要采取大动作，而这个大动作想必他们认为美方可能不会太谅解的话，就更需要一个陈水扁的自己人去做这样的一个说明。所以你就可以理解到说，为什么像先前虽然李大维非常优秀，程建人更优秀，但是我刚才讲到的一些风波发生的时候，“一边一国”，“终统论”，可能的就职典礼的演说，都要由蔡英文跟邱义仁两个人双双飞到美国去，做事后的解释，事前的疏通等等。

　　李红：从刚刚二位其实也谈到的，从陈水扁提出“一边一国”“防御性公投”，还有“终统”，以及最近的“四要一没有”等等，可以说从很多关键性的问题上的触动美国的敏感神经，所以美国对陈水扁的形容呢，我们也可以看到就说麻烦制造者，陈水扁是不是也想在这个时候通过换“台湾驻美代表”这件事情博得美国方面的信任呢？

　　蔡诗萍：这“美台”关系的大气候里面当也很吊诡，它可能也有两面性，这个两面性就是说，一方面美国当然希望现有的民进党的政权，可以一定程度的扮演美国在西太平洋，一定程度的马前卒某种角色。可是反过来讲，美国的“美台”政策里头它还有第二面性，就是他当然希望它是稳定的，他希望“美台”关系能够保持一种稳定，可是这种双面性，就是一方面可能他希望有这样一个政权来帮美国扮演某种程度牵制的角色，这是第一个特性。第二个特性，他又希望你不要太过头，希望能够维持台海两岸的稳定。那这种两面性事实上刚好就被民进党政权，或者被陈水扁充分加以运用。

　　所以你可以注意到，陈水扁或民进党当局他们常常会运用这个策略在中间去试探美方可以容忍到什么程度，然后到什么程度以后，他要打一巴掌过来时候，他再退回来。我相信美国会不会信任，一样有两种不同的面貌。一种面貌是在一定的程度上，他会用信任陈水扁，信任吴钊燮来当做一种筹码，这筹码一方面可以交换民进党政府所谓的军购，对美军购这个案子在台湾的“立法院”里面始终没有办法过关，我用这个东西再度保证我对你一定程度信赖，但是你要有军购案，要相当程度能够在“立法院”里面你要推他，让它能够过关。

　　另一部分这种信任也可以变成牵制。我想最终来说，我认为美国在对陈水扁的信赖度上，基本上是打一个问号的，也就是说他对于陈水扁的信赖在筹码的程度上，他会愿意把他当作筹码，来牵制蓝营或者是牵制北京。可是在一定程度上，他对于这样子一个不断在三角关系中一直在试着擦边界球的陈水扁，他当然还是有一定程度的不信任。如果陈水扁做这个动作他有利于民进党阵营的延续，但是可能伤及了美方希望玩两边手法当中太明目张胆，可能会让他跟大陆方面交恶的话，美国到底还需不需要因为换了一个“驻美代表”，继续信任陈水扁，对他来说也是一个非常重要的考量。

　　兰萱：我补充一点点，就是说会不会信任我觉得可以分两个层次，就是说，就一般的层次如果不是太敏感话题的话，过去那么多的事件产生之后，我认为吴钊燮得到美方的信任，因此让美方可以更了解陈水扁这一点应该是可以充分达成的，所以后来其实美国政府也曾经火大过，直接派人到台湾来，问清楚问陈水扁说，你到底是什么意思，你说他们讲的话不能够代表你的想法，到底你的想法是什么？未来如果是吴钊燮去的话，这一点至少不会发生。但是我觉得真正到症结点的部分就在于说，关键点的问题，关键的事件你能不能够信任陈水扁，我觉得要看陈水扁做什么事情。

　　李红：那我们也看到台湾一些相关评论，陈水扁这一次换台湾的“驻美代表”也是想全面来布局，换上他自己的人马，你比如说在军事部门，安全部门，现在是对外部门，都换上具有民进党背景这样的人事，是不是这样呢？二位怎么样来看待这样的评论？

　　蔡诗萍：我想这样的初步的观察是没错的，理由也是因为他毕竟在台湾执政7年了。所以你可以看得出来，他大概经过7年的布局之后，我相信这一点是对台湾的蓝营是一个非常明显的一个警讯，也就是说民进党有心要在2008年继续执政，而且要尽所有的能量去0继续赢得执政权，从这些人事的布局来看的话，很明显地他是希望要掌握最后的胜果，所以我觉这些讯息除了我们关心他可能对“美台”关系有一些冲击，对三角关系有些冲击之外，最值得关切的还是在于说，当绿营想要千方百计尽一切力量来维持执政两任8年战果的时候，他其实对于蓝营的支持者，对蓝营来说，应该要紧绷起那个神经，吹起那个号角，好好来面对这场非常艰苦，一年以后才打的这场选战。

　　来源：央视国际《海峡两岸》栏目