央视《对话》：农业的金矿

　　央视《对话》3月14日播出节目《农业的金矿》，以下为节目内容。

　　首播时间：3月14日晚22：13

　　重播时间：3月18日早5：58

　　嘉宾名单：

　　杨凌示范区党工委书记、西北农林科技大学党委书记 张光强

　　农业部副部长 危朝安

　　黑龙江省农科院院长 韩贵清

　　西北农林科技大学研究员(薯类推广专家) 朱俊光

　　西北农林科技大学教授(苹果推广专家) 李丙智

　　山东省农业推广员 阎立梅

　　河南农民 李济堂

　　杨凌本香农业产业集团有限公司董事长 燕君芳

　　杨凌乾兴农林新科技有限公司经理 田建生

　　富平县流曲镇北耕村农民 康慨

　　杨陵区五泉镇农民、杨陵区养猪协会副会长、养猪大户 马建科

　　武功县大庄乡圪崂村农民 韩发全

　　主持人：这个春天我们在一起。电视机前的各位大家好，欢迎您收看我们的特别节目——春天的约会。今天我们春天约会的现场做了一个特别的布置，大家可以看到有很多的瓜果蔬菜，应该说我们今天的现场是一片丰收的景致。当然了，您可能也猜到了，我们今天春天的约会，是一次和农民朋友有关的约会。我认识不少的农民朋友，他们告诉我，2006年他们的日子过得特别的好，因为你看，种地没了农业税，而且孩子上学没了学杂费，种粮有了补贴，看病还有合作医疗，所以这日子过得真的是相当得红火。那么今天我们春天的约会的目的就是希望，农民朋友的日子能够好上加好，我们希望科技给农业插上翅膀，让科技给我们带来更多的财富，让农民朋友的腰包能够更鼓一些。好了说了这么多，我们赶快要请出我们今天约会的第一位嘉宾，他曾经担任过陕西省政府的副秘书长，而且他是两所高校的负责人士，校长级的人物，但是他在很多的场合都说他自己是一位农民，接下来让我们用掌声请出，我们今天出场的第一位约会的嘉宾，全国人大代表张光强先生。来，有请。

　　主持人：你好，张先生，你好。

　　张光强：你好，你好。

　　主持人：欢迎您在这个春天，来到我们春天约会的现场，我想很多人跟我一样很好奇，您在很多的场合都说我是一位农民。能不能告诉我们，至少在您的身上找出三个特点，和我们的农民朋友是非常相近的，相似的。

　　张光强：今天我之所以穿得这么整齐，主要是来参加你这个《对话》节目。

　　主持人：谢谢。

　　张光强：实际上我第一个特征就是不爱戴领带，我在政府和大学工作的时候，整天要西装革履，但到农民中间，不能穿这么整齐。

　　主持人：您到农民朋友当中的时候，一般会穿什么样的服装？

　　张光强：应该和农民，在座的农民差不多吧。

　　主持人：差不多。最习惯穿的是什么样的服装。

　　张光强：夹克吧。

　　主持人：夹克。大家认同这个服装风格的，可以鼓鼓掌，我们算第一个特点过关。

　　张光强：第二个，我女儿说的说爸你现在脸变黑了，越来越黑，所以你越来越像个农民。第三，我是不是还比较健壮，因为我喜欢吃农家饭，农家饭整天吃的是新鲜的粮食和蔬菜，呼吸的清新的空气，所以心情也比较好，所以比较健壮，是不是像农民？

　　主持人：这三点原因，都说到我们农民朋友的心坎里了，所以在现场有那么多为你鼓掌和加油的人。那我们现在就掌声请张先生入座，跟我们一起来这次春天的约会，好不好。

　　张光强：谢谢。

　　主持人：来，谢谢。

　　主持人：好了，我要给各位补充介绍的是，今天我们请到的这位嘉宾张光强先生，现在担任的是陕西杨凌的党工委书记。杨凌也是我们国家唯一的科技示范区，所以我们很好奇，在杨凌这样的一个科技示范区，都有哪些让我们农民朋友最感兴趣的一些科学技术，能不能给大家介绍一下？

　　张光强：我只举两个例子吧，我到农村去我才感受到这个科技对农民是多么的重要，我有一次到安康，安康是有点长江流域的那种气侯，所以历史上它都是大量的生产蚕桑，那么种这个桑树，过去一亩地桑叶大概只能养一张蚕。我们杨凌的培育这种新的桑树可以养两张半蚕，一张蚕什么概念是25000头的蚕，那么它产生的蚕茧，大概平均就是60到70公斤，那么一张蚕茧如果15块钱的话，安康整个是70万亩的桑田，产生多大的的效益。另外就是前不久，我们胡锦涛总书记刚刚颁了一个科学技术的国家最高成就奖，获得者就是叫李振声院士。李振声我前两天到他家去看他，为他获得这个奖表示祝贺。他获得什么奖，他最大的成就是研究了一种叫小偃系列的小麦。他在杨凌工作过31年，他在这个地方形成了这样一个系列产品，大概有七十多个品种。

　　主持人：听说我们中国农民，靠着这个小偃的小麦系列，累计增收有150亿斤。

　　张光强：150亿斤，大概累计推广三亿亩，到今天为止，我们观众的农民，还喜欢自留地里边，就是自己的地里边生产的粮食放一点小偃六号，因为它品质也非常好。

　　主持人：那在杨凌地区，像您刚才介绍的，这么多优秀的技术，总共有没有一个数量的统计。

　　张光强：大概我们有五千项吧。

　　主持人：有五千项。

　　张光强：五千项。

　　主持人：那我们现场的这些农民朋友，知道不知道自己曾经从当中受益过多少？

　　观众：听了张书记讲的这些话，就说这些科技项目，我很受感动。我从中，对于我们农民来讲，我们实用的还不是很多。

　　主持人：其实我看到过这样一个数字，就是在十五期间，我们国家农业科技成果，大概有八千项左右。

　　张光强：对。

　　主持人：那么这八千项左右，在您的研究当中有多少项，就是这个科技成果的转化率大概有多高？

　　张光强：大概我们也就是30%左右。

　　主持人：30%左右。

　　张光强：如果按照很严格的标准，可能30%都不到，但发达国家是60%到80%。那大家就看到了这样的一个矛盾，就是我们有这些先进的农业科学技术，但是它的转化和利用率和国际的先进水平相比，确实低了很多。

　　张光强：是是是。我们请另外一位嘉宾介绍一下相关的情况，韩贵清先生。他是黑龙江省农科院的院长。

　　韩贵清：刚才书记已经讲到了，我们全国的农业科技成果的转化率只有20%到30%，但是在发达的国家已经达到80%，但是我们每年国家评审的科研成果，应该说几千项，这些成果评完以后，我觉得专家好像就似乎完成了历史任务。所以我们最后也在农科院就发起了一个，如何把论文写在大地上，成果留在农民家。

　　主持人：好，来，我们请阎立梅来给我们讲一讲这方面的情况，我听说不久之前，您还把这个问题向总理做了汇报，对不对？

　　阎立梅：对。今年2月6号这天，我非常荣幸地见到了总理。三点正式座谈，我们这些代表两点半就坐到那个地方了。总理进去了以后，跟我们一一地进行了握手，非常和气，非常和蔼，使我们觉得总理就像自己的亲人一样，一点都不感到拘束。总理请我对科技入户工作的整个工作成效汇报。

　　主持人：他当时说了什么吗？

　　阎立梅：当时总理说农业科技入户确实不错，我一共准备了两个问题。

　　主持人：两个问题，这两个问题都是什么？

　　阎立梅：一个是加强农技推广队伍建设，完善农技推广体系的问题。我准备的第二个问题就是，农业科技入户应该成为新时期农业技术推广的主要形式。

　　主持人：现在农业科技入户做得不好吗？

　　阎立梅：现在农业科技成果的转化接近30%，主要是科技人员、农业技术推广，几乎出现断层的问题。农业技术没有尽快地走进田间地头。

　　主持人：但实际上你也把一个目前在农业技术推广方面，存在的普遍的现象，向总理做了一个反映。我想这可能也是我们今天在现场，很多农民心中的一个疑惑，我们不妨接下来也邀请张先生，跟我们一起在现场来找寻一下，这样的一个解决之道，好不好。

　　张光强：对。

　　主持人：我们首先要请出我们今天约会的一位特殊的嘉宾，这位嘉宾在我的手边，大家看到这个丰收的篮筐了。它是我们大家都非常熟悉的甘薯。但是这是一个非常特殊的品种，很有价值的品种，我们要请我们现场的一个朋友，来给大家做一个认真的介绍，好不好。来，朱俊光。

　　朱俊光：今天咱们这个提供的样品，是我们近年来新培育的彩色甘薯新品种。

　　主持人：这个甘薯是彩色的甘薯，大家有没有兴趣现场检验一下，到底是不是彩色的？好。

　　主持人：我把它切开，行吗？

　　朱俊光：切开。

　　主持人：切开。切开您能保证肯定是彩色的？

　　朱俊光：肯定，肯定。

　　主持人：肯定是彩色的。

　　朱俊光：肯定，肯定。

　　主持人：好。

　　朱俊光：肯定的。

　　主持人：大家没见过这个甘薯吧？除了紫色的甘薯，还有没有别的颜色的？

　　朱俊光：还有红的。

　　主持人：还有。

　　朱俊光：还有黄色的。

　　主持人：还有红的黄的，那我们就现场再来看一下。

　　朱俊光：这仅仅是我们系列甘薯品种的部分材料。

　　朱俊光：这是个黄色的。

　　主持人：这是黄色的，这样的甘薯亩产能够有多少？

　　朱俊光：这个品种它高水肥的条件下边，可以达到万斤或万斤以上。

　　主持人：那我想这应该是农民朋友非常喜欢的一项技术，在推广的过程当中你有没有遇到过一些难题？

　　朱俊光：我们五十年代从开始育种，首先一个我指三无扩研，所谓三无，一无增收，二无经费，三无课题，在这样一个条件下边，我们就怀着对农民的深情厚谊，坚持了52年，其中有22年，我一分的扩研经费都没有。直到现在在这样个情况下边，我们就是自力更生，我最后退休了，在我们学校的支持下，我搞了个专门研究甘薯的，一个专家大院。

　　张光强：农民是讲实惠的，就说你这个红薯刚开始，它肯定也不是所有人能接受的，它需要一个过程，农民当看到这个东西很好的时候，他会非常地热情地接受它，搞推广的人确实很辛苦。

　　主持人：辛苦在什么地方？

　　张光强：辛苦主要是，比如说本身的推广工作，过去在没有经费，没有项目的情况下，主要是这些老师，凭着一颗对农民那样一种奉献的这样一种心，下到农村。那么有些农民们把他们待为上宾，他就一家一户地去走，生活很困难，住在老乡家里，吃老乡的饭，日子过得是很辛苦。所以有人说我们有些推广专家，是远看像个卖炭的，近看像个要饭的，走到跟前一看是搞农业科研的和推广的，就是这样一种状况。他肯定是和农民打交道，要吃很多苦，农民不接受他们，会要做很多的工作。

　　韩贵清：我有一个最深的体会，就是我当农科院院长以后，我们主管的农业的副省长申立国同志。有一次下乡从农民那里回来，他非常深切地对我讲，他说我到农民刚从农民那里来，我问了农民专家来没来，他们说专家来了，给没给你们讲课，讲了，讲得好不好，挺好，听没听懂，没听懂，没听懂说赶紧找专家，专家已经走了。就说我们的科研部门和农民，离得太远，农民够不上，所以成果更看不到。省长的一番话，应该说在我人生的记忆当中，实际上对我是一种严肃的批评，我们的专家下不去，蹲不住，甚至专家讲完课，农民也听不懂。所以我们就试图研究，如何把科研成果，尽快地转化为生产力。

　　主持人：我很想知道一下朱教授，用我们农民朋友听得懂的话，来推广技术的话，会怎么样来推广。朱教授能不能在现场给我们来演示一下，可不可以？

　　朱俊光：好。

　　主持人：好，朱教授，来，我们给您准备了一个小道具，但是我们今天所有的农民朋友，都非常的忙，我们马上要回去春耕，所以能听您在这儿讲这个新技术的时间，也就那么两分钟，你一定要用两分钟的时间，把所有的农民朋友的心都聚拢在一起，让他们暂时忘记了春耕，很感兴趣听一听彩色甘薯的技术。可不可以？

　　朱俊光：可以，可以。

　　主持人：有没有信心？

　　朱俊光：有信心。

　　主持人：有，来，大家掌声加加油。

　　主持人：来，朱教授请到这边。

　　朱俊光：先插。

　　主持人：先插。

　　朱俊光：现在农民都用地膜栽培，我们那边的农民为了高产都用地膜栽培，我给它搞一搞顺口溜：先挖窝，后倒水，再栽苗，栽苗的时候是“先插后躺再抬头，多埋少露，深埋保苗，浅埋结苕”。农民一听就懂了。

　　主持人：这个是您自己发明的顺口溜，是吧？

　　朱俊光：我自己从这个实践里边总结出来的。

　　主持人：能不能麻烦您把顺口溜给我们写在黑板上，我们还有很多认字的农民。来，把你这个顺口溜写一句，在黑板上。好不好？

　　主持人：来，您刚才写的这几句话是什么，这是您总结出来的，红薯高产的一些要点，是吧。要点：地膜垄上栽，先挖窝，后倒水，再栽苗。要点，就是先插，后躺，再抬头，多埋少露。

　　朱俊光：深栽保苗，浅栽结苕。

　　主持人：您普通话说得挺好的，刚才应该说普通话，我们大家就知道的就更多了，那我们谢谢您。来，今天有没有谁愿意珍藏我们朱教授的，这个红薯种植高产秘诀，有没有人愿意珍藏这张，送给你，好不好？来。朱教授您送给他，好不好？

　　朱俊光：好。

　　主持人：来。那你要送给他这个高产的秘诀，再送给他一句话，希望怎么样？

　　朱俊光：希望你种红薯，用我们西北农大的新品种获得高的效益，带领你所在地的农民朋友共同致富。

　　主持人：来来来，您去送给他。

　　观众：谢谢您，谢谢您。

　　主持人：好，谢谢朱教授，我很想知道对于我们农民朋友来说，究竟什么样的宣传推广方式，是让他们最能接受的？我们也在现场听一听农民朋友的意见，好不好？

　　李济堂：我认为作为一个农民学到一个新技术，推广一个新品种，必须要把这个农业技术送到农家，送到田间地头，面对面，手把手地去教，使我们农民容易接受，这种特别是见效快，容易接受。如果光从单独地从书本上去学，感觉没有面对面手把手地去教，感觉学得快，学得懂，我认为这个法儿比较好。

　　主持人：接下来我们在关注了彩色甘薯之后，我们要给大家介绍另外一位约会的嘉宾，这是非常漂亮的红

苹果。我们要请一位专家，先来给我们介绍一下。

　　李炳智：这个苹果咱们一看的话，它颜色很红。

　　主持人：对，特别新鲜。

　　李炳智：它成熟的时期在8月1号，它在常温情况下放到现在，没有在

冰箱，也没有在冷库里面，它特别耐藏，它的风味特别好吃，一般的市场品种的话，卖价一市斤在一块钱，它可以卖到四到五块钱，效益高，农民欢迎。这项技术最早这个品种的话，由我和农民朋友，我给农民搞培训富平县有个康慨，最早在他的园子发现的。

　　主持人：专家和农民共同育成的。

　　李炳智：对。

　　主持人：你刚才说这个品种最初，这个技术最初是在康慨家里发现的，康慨今天也在我们的现场。

　　康慨：这是我家里，在1990年左右开始建园子，当时主栽品种是富士，但是配有授粉品种，用嘎拉做的授粉品种，在1993年的时候突然发现，发现了一只嘎拉树和其他的不一样，我自己抱着一种好奇的心理，把这个另外把它标记了一下，结果就这样折腾了十多年以后，这个东西终于成功了。

　　主持人：那你们的新技术，有没有向农民朋友推广，成功了以后，经过严格的筛选了以后，在这几年这个品种也陆陆续续，向社会引种推广了一部分。

　　主持人：推广的过程有没有一些不顺利的，让你现在想起来，还觉得蛮辛苦的事情有没有？

　　康慨：推广起来自然不顺利了，因为我是一个农民，一个农民就是一个农民，你没有任何职称，自己在推广过程当中，你难度又是那么样大，你自己还要贷款，还要搞经费，但是你自己的收益又很小，其实这个问题咋解决，这个问题只有政府才能解决，个人是没有办法解决。

　　主持人：你预测一下，你和李炳智教授，同时到农村去推广这项技术，谁会更受欢迎。

　　康慨：说老实话吗？

　　主持人：说老实话。

　　康慨：我觉得我比李老师更受欢迎。

　　主持人：真的。

　　主持人：是什么原因让你有这样的自信。

　　康慨：当然了。咱不是批评专家，怎么样，怎么样不到位，不是这么回事。各个专家有各个专家的经历，各个专家有各个专家的成果，有各个专家的观点，这样子讲来讲去，结果大家的脑子讲混了。

　　主持人：李教授，当你发现康慨已经从一个普遍的苹果种植户，成为可以向别人推广这项技术的一个土专家的时候，作为科班专家，你心里是一个什么样的想法？

　　李炳智：我感觉特别的高兴，因为我有一个深得体会，我在西北农业大学的话，我大学毕业我现在已经24年了。我有23年时间，每年在农村培训，我一年至少在一百天以上，尤其我承担了农民部948项目之后，我一年要培训一万个果农，但是我远远满足不了农民的需要。我这里举一个例子，在2003年计划我是4月份，当时是一个晚上，在礼泉县四德镇一场培训，来了五千多果农，五千多果农，因为是晚上农民也没有事，所以人特别多，人山人海。最后完了以后，农民和我握手的话，三百人和我握手，把我当成了一个明星。第二天的话，我又坐车在陕西的韩城市讲课，当时说的时间是中午的11点讲课按，但是我到路上以后堵车了，我到下午四点刚到，我当时估计的话，肯定没有农民了，因为迟到了五个小时。但是我在现场的时候，农民耐心地都在等我，有些果农说他从三十里而外赶过来。我看到农民等我的话，我又不好意思下车再吃饭，所以随便我到街上买了个油条，一口吃油条，一口给农民讲课，讲完之后的话，我又打电话，又赶车又到山西万荣县又讲话。有些农民给我讲，把你这个专家的功能克隆一下，农民需要你这种专家，但是太少了。

　　主持人：这个确实是一个问题，农民需要这样的专家，但是这样的专家太少了。我们也要给李教授一个机会，在我们的现场来推广一下，你的这个早熟苹果的技术，好不好？好，来。我们再麻烦我们的工作人员。

　　主持人：刚才说这个苹果的时候，很多人好像有点半信半疑，说这苹果新鲜的好吃谁都知道，当它是八个月前的产品的时候，这苹果还能吃吗？

　　李炳智：苹果能吃是能吃，但是这个硬度有些下降。

　　主持人：李教授的风格是上来先画一幅画。

　　李炳智：苹果生长靠太阳，大家都知道，果实的颜色怎么样，与苹果的品质关系很大，色泽与光照最密切，光照与树型有关系，那么目前在新建果园，要推广一个叫高纺锤形，角度要往下去，是个子要高，肚子要小。这样不遮阳光，光照特别好，这种树型的话，它就肚子太大，要遮阳光。但是目前果农的话，有好多老果园，在前几年受到技术的影响，栽得很密，现在已经把行封了。有些农民讲，密闭的程度，狗都钻不到果园。这样的果实品质就很差，那么对这种园子的话，要进行树型改造，解决它的光照问题。首先一个把下面这两个大股的话，要把它给去掉，我们把它叫脱裙子，把裙子一脱。把上面这三个股一去掉的话，叫抹帽子，把帽子摘掉，让阳光照进来。把中间这些大的侧股一去的话，把它叫开窗子，让阳光从一个部位进去，然后把这边一个股一去的话，把它叫卸膀子。通过不同的技术，就变成了这种树型，光照好。这样的话，能够生产出优质果质，农民能获益高的效益。

　　主持人：好，谢谢，谢谢。来，请回位，谢谢。刚才是我们让李教授展现了一下风采，康慨今天没有机会在这里展现，其实在农村，你觉得有没有很多人，有希望成长为你这样的人，就是本土成长起来的专家，能够跟农民朋友更近距离地，更好地沟通？

　　康慨：农村，像我这样的人大有人在，各地都有。而且他们各方面比我要优秀的多，但是这些人由于种种原因，都被尘土覆盖了，这些人本来应该是光芒四射的金子，可是不幸的是变成了烂铜废铁。所以我就产生了一个想法，国家能不能把这些人，好好挖掘一下，我觉得这样子的话，广大农民致富的速度会大大加快，致富速度加快了，三农问题的解决也就加快了。

　　主持人：所以今天如果你会遇到一个，我们农业部门的负责人的话，你会向他提出什么样的一个问题来，你想问的是？

　　康慨：我就想问的是政府怎么样能够保证，农业科技人员在农民最需要的时候，马上站到他的身边，解决他的问题。

　　主持人：看来你的问题得到了我们现场，所有农民朋友的相应，他们的心愿跟您都是相同的。今天我想在现场的每一位农民朋友心中都有一个渴望，而也许最集中的渴望，就是刚才康慨提出来的。那接下来，我们要请一位重要的嘉宾，来解答大家的这些疑惑。让我们用掌声请出我们的嘉宾，农业部副部长危朝安先生，有请。

　　主持人：你好。

　　危部长，你好，你好。

　　危朝安：我刚才在后台，听到我们很多农民朋友，提的很多问题。

　　主持人：对。

　　危朝安：提得非常好，特别是我们很多专家，也讲得非常好。

　　主持人：我们刚才坐在第一排的这位康慨，他的问题在刚才现场引起了很热烈的掌声，说明大家对这个问题同样的关注。这个问题就是说，今后怎么来保证科技人员，在农民最需要的时候，来到他们中间，我们有什么样具体的措施吗？

　　危朝安：这里边我先讲一个我自己经历的一个事情。去年七月我到宁夏中卫县，碰到一个农民技术指导员，他就跟我就讲了，目前我们推行的这种科技入户的机制还是可以的，他一共指导了二十户，这二十户叫做示范户，每个科技示范户又带动辐射二十户，那么加起来，他指导二十户，每户带动二十户，那就等于四百户，等于他这个技术人员，张建林这一个技术人员，就负责了四百户的技术推广工作，这个效果应该说是非常好。开始，也有的农民是将信将疑，要他当示范户，因为农民非常讲实际的，一个他非常需要技术。第二个他也要眼见为实。第三个就是农民培训，科技入户就把这三件事情，给它串起来了。

　　主持人：这三个环节对于今天的中国来说，你觉得哪一个环节更是当务之急？

　　危朝安：最重要的话，我认为目前来说技术推广。

　　主持人：技术推广。

　　危朝安：就是把科技创新和农民接受，这个连起来，怎么连起来，这个中间环节。

　　张光强：我曾经看到陕北有一个拄着双拐的小伙子，来参加农高会，他甚至可能都没有一张纸，他买了车票到了杨凌， 来到专家的面前请教问题的时候，他是把问题写在手掌上，这一幕让我看了非常感动。我就觉得我们作为技术的拥有者，或者技术的创造者，我们不能停留在论文阶段，停留在拿着成果去评奖，升了职称咱就完了。农民是我们的天，我们应该为农民多做点实事，所以我们这个学校，它制订了一些政策，你如果把这个成果，不送到农民手里，你没有算完成任务，所以我们给他定了一条，就是学校可以评推广教授，这个推广教授不是以你的论文来，做一个评价或者重要的评价。就是你的成果水平是一方面，更重要的是让农民口袋里，增加了多少钱，得到了多少实惠。比如朱教授这个品种，现在可能受益农民就很多了，朱教授是第一届我们讲的，科技推广专家。

　　主持人：就是让这些教授真正地，下到农村去，而且你的这个成果，要让农民朋友来评价，是不是真正让他们的腰包鼓了起来。这是非常重要的因素，那我想问一问，种植甘薯的韩大哥，你们采用了这个新技术之后，就拿你们家的收入来说，增加了多少？能不能跟我们分享一下？

　　韩发全：我种红薯二十多年了，在朱老师那里学的先进技术，育苗，这两年一直徘徊在四万，年收入在四万元到六万元，现在要苗子的人，要种薯的人特别多，供不应求。在这种情况下，我今年又增加了八座大棚，和原来三座棚，一共十一座棚，我有信心，我有决心，在我老师当顾问，技术上扶持我的情况下，我一定要把这事搞好。到2008年后梦想20万年收入。

　　主持人：像有了朱教授这样永久牌的农业技术推广专家，你的这个心愿，应该是很快就会实现的，就像张书记他们的这个学校，已经推出了推广教授，这种做法，您觉得是不是有普遍的推广意义？

　　危朝安：这种方法应该说是，还是一种非常成功的探索，杨凌是这样，很多省也做了，你比如江苏，南京就搞了一个叫百名教授兴百村，一个教授包一个村，负责那儿的技术问题。

　　主持人：现在可能很多地区依然存在着，农业专家比较缺乏的问题，这个韩院长您怎么来看，刚才我们讨论的这个问题。

　　韩贵清：黑龙江省应该说在这方面创造了一个非常好的模式，我们就是建立农业科技专家大院，这个专家得从高楼深院走下去，得走到农家大院。现在很多程度，我看刚才农民谈的问题，就是农民找不到专家，不知道上哪儿去找，技术也不知道上哪儿去要，所以我们农科院就是在十个弱县，建立了农业科技专家大院，每个大院有30到50名的专家，常年住在，常年住在一住就是三年，真正地给农民服务，农民需要什么，就到专家大院里去求。应该说很好地解决了农民和科技的零距离接触，这个非常受欢迎。

　　主持人：今天我想很多农民朋友带着问题而来，我们看看还有没有什么样问题。

　　观众：我是一名农技推广员，我想问一下部长，在新的一年里，如何提高，更进一步提高农民的科技意识，为农民更多地提供致富信息，在这一方面政府有什么新的举措？谢谢。

　　危朝安：这个问题也是提得很好。今年的中央一号文件，就是加快现象农业发展，在这个文件当中，我们都注意到了，农民的培训问题，作为一个很重要的问题，已经把它写进去了。就是除了做好，我们农民转移培训之外，就是阳光工程，转移培训之外，还要培养我们的新型农民，培养新型农民就是三句话，一个叫做有文化，第二个叫做懂技术，第三个就是会经营，要培养这样的农民。去年已经搞了一些试点，在全国选了一万个村，每个村补助了一万块钱。今年2007年，我们要扩大到六百个县，扩大到两万个村，两万个村，也是每个村补助一万块钱，来加强它，加大这个培训力度。我们想，随着新型农民培训力度的加大，我们有文化，懂技术，会经营，这么一支队伍会越来越庞大。

　　张光强：我觉得推广主要是三方面，一个是组织的，一个是个人的，还有一个就是大众的，就是您所从事的这大众传媒，我认为特别重要，所以我这次人代会提了一个建议。如果我们能办一个专门面向农民的，叫中国农民的技术大学，可能是一个好办法，甚至通过网络，通过电视，通过大众的传媒，搞这样一些技术培训，使我们现在的农村，生活在农村的农民，每一个村都有一批这样的土专家。

　　主持人：其实你刚才提到的通过新的方式，来推广农业技术，在一些现实生活当中，已经遍地开花了有很多人有了这些新的尝试，我知道在现场的田建生，田大哥就是通过网络，来向农民朋友传授这些新的农业科技技术的。是这样吧？

　　田建生：实际上我们做农民培训这方面工作是在一个很偶然机会。我们开始的这项工作，在1990年初我们的几个亲戚，说你们在城里边，你们有认识人，能不能给我们搞点品种，你看帮我们脱贫致点富。行，杨凌就在咱身边嘛，我去给你找专家去，我整整在杨凌跑了一天，没找到专家。不是说没找到我需要的专家，而我需要的是什么样的专家，既要有种植技术，还要有管理技术，还要有市场思想的这种专家。我没找到，这个地方就诱发出了，我们的一个(想法)，既然杨凌有这么多专家，我都找不着，农民到哪儿能找到这些专家，广大农民兄弟所需要这技术，所需要品种，需要市场的话，我们把它发展到目前这个阶段，通过一种网络视频。这个网络视频，事实上就是我们日常中，目前最常用的QQ视频技术。我举个简单的例子，我们在富平和阎良交界的地方，有个甜瓜协会。去年的时候，就发生了大面积的，搞不清楚，就当地这些土专家，都搞不清楚的一种病害。在这种情况下，专家要过去，得一天时间，他们要通过我们这个网络，视频系统的话，实际上就是QQ，说白了就是我们QQ聊天系统。马上找到相应的专家，专家通过，就像我们的远程医疗系统一样，他把他的病虫害的叶子拍成照片，或者直接从网络屏传输过来。我们专家就在杨凌，甚至我们的专家，就在杨凌自己的家里边，就给他诊断，你是什么病，应该用什么药，来进行及时地处理。

　　危朝安：这种方法应该说是，它也能够满足有些农民的需要。

　　主持人：是。

　　危朝安：但从根本上解决问题，就是要让农民能够掌握这个技术，就是今年专家来，明年专家来，后年专家可以不来，就是要把技术教给农民，教给一些我们当地的一些示范户，教给一些我们土专家，我晓得我们康慨同志就是一个土专家。他掌握了以后，他就是在当地不走的一个专家，365天，天天都在村里面，天天都在田里面，农民有什么问题，随时可以请教他。所以为什么我们讲，我们首席专家首先要把专家教会，我们的专家首先要把，我们的技术推广人员教会，最终就是要靠我们的技术推广人员把农民教会，教会了农民，应该说这个问题，才能得到根本的解决。

　　主持人：我们想在我们关注了这个问题的最后，再问农民朋友，有没有迫切的愿望和要求，想要提出来，有没有哪一位？

　　观众：我想知道农民怎么样才能得到，我们最满意的，最管用的科技新成果？

　　主持人：来，我们看看部长，怎么样解答你心中的疑惑。

　　危朝安：这个问题提得也非常好。也应该说这是当前，农业技术推广当中一个突出问题，这里边关键是两个，一个是技术要管用，第二个这个技术要下去，农民要能够接受，这个管用的技术怎么来，这个我们提倡，现在也是这样做的。就是我们的科研课题，要从田间地头来，要从农民当中来，要从农业生产实践当中来，比方说这些年，我们推广的

转基因抗虫棉，这个我们可能在座的农民朋友，有的也是种棉花的，九十年代，我们棉铃虫非常厉害。高峰季节，我记得1992年到1995这一段时间，平时我们打药，每一次大概就是每一季棉花，我们打两三次药就可以了，1992年到1995年，有的年份一年打药打了几十次，花的成本很高，而且这几年我们粗略统计了下，由于打药，过度地打药，打那个农药1992年到1995年，我们中毒的农民就达二十多万，累计下来二十多万。我们转基因抗虫棉，就是解决抗棉铃虫的问题。现在我们这些年听到农民打药，就是种棉花的农民打药，中毒的是越来越小了，基本上没有什么了。像这样的技术，它是管用的技术，它是从生产当中来的，那么这个技术怎么下去，我们非常提倡。我们的农技人员、推广人员、科研人员，包括我们杨凌，它那个学校的一些教授，就是要把这些管用的技术，要送到农民手上去。就是要科技常下乡，就是经常的常，下长乡，就长远的长，下去以后能够蹲得住，能够手把手，面对面地，教会我们农民朋友。有的是初中文化，他肯定听懂了，有的可能小学文化，他没有听懂恩，因此这种入户的问题非常重要的是要一户一户地去，一片一片地去跑。所以科技下乡这几年应该说，这方面还是取得了一定的成效的。

　　主持人：究竟在农业技术推广过程当中，还会遇到什么样的问题，今天我们的春天约会，还要约会一位特别的来宾，这位特别来宾现在在我手中，这是我们今年大家，最喜欢的一个吉祥物了，但是在推广这个，养猪的这个技术过程当中，却并不是总是那么地开心，那么地愉快。我们也让现场的几位嘉宾一块来听一听，当事人如何来讲述，她在推广这个技术过程当中，遇到了什么样的艰辛或者是辛酸。来，我们为大家介绍这位燕君芳女士。来，欢迎你。

　　主持人：现在我们知道，你是带领着大伙在养猪，在最初，推广这个养猪新技术的时候，遇到过什么样的困难吗？

　　燕君芳：我们公司做的这个有机安全猪肉产业化示范工程，就是给农民提供好的品种的猪，然后提供安全的饲料，然后让他们按照标准化，无公害的养猪技术，让他们养这个商品猪，从而我们按照标准，制订的这个标准，他养猪我们再收回了。但是在养殖的过程中，我们遇到的困难是非常的多，比如说你说养这个光明猪，就是这个品种非常的好，能让他多赚钱，他说那我没见过，我不敢。因为为啥呢，你在农村，因为大量的农民还是非常的穷，因为他不敢去试，说我只能成功，我不能失败。所以，他们首先不相信，这是碰到的难度最大的。

　　主持人：你的办法主要是什么？

　　燕君芳：在做的过程中，我们就采取公司加养猪协会，加农户的这种形式，我们要培训农民，这样子转变农民的，现有的那种传统的观念，让农民提高自我发展的意识，在我们杨凌周边的一些地区，给农民发十块钱培训，就是要十节课。就是这十节课下来，我们给每一个农民，除了我们给他发的书本费，这些本子，笔，还要送些小的礼品以外，还有请专家的这些费用。但是我还要给你培训，就是我们在这儿，先发展有意识的这种农民。

　　主持人：我知道今天在现场的，来了你们当地养猪协会的一位同志，他当年可能就是，很早就接受了这种新技术的，是不是带头人，我们来问一问。来，欢迎你。

　　马建科：大家好，我是来自杨凌五泉镇毕公村养猪的。在养猪以前，我是一直在搞货物运输的，在平时回来的时候，遇到本香集团，本香集团在搞农民培训，农民培训的时候，就在我们村子里培训的。我们村子在当地来说，养殖业是比较有基础的。

　　主持人：是什么吸引了你当时的培训？

　　马建科：当时回来以后，家里人说本香集团在这培训，每个人还发钱。

　　主持人：给发钱，你就去了，当时发了多少钱每个人？

　　马建科：发的本子，发的笔，还请的专家给讲课，一个人一天发十块钱。

　　主持人：当时听完了这一切，你自己很相信吗？是不是就当场决定？

　　马建科：也没有当场，也回来想了几天。

　　马建科：想了想，回去跟好多朋友也聊这个事情，那是2003年嘛，2003年培训以后，2003年就开始做了。通过2004年2005年两年的养猪以后，2004年第一年挣了十万块钱以后，农村的一些这朋友亲戚，而且邻村的一些养猪爱好者，就开始就接近我了。因为啥，有咱两家现实的例子了，他们一看能赚钱，现在不用我找他了，现在他找我了。

　　主持人：我想除了大家看到了这种实惠之外，应该说当地政府的很多思想，和对农民的这种帮助，还是让这种推广，变得更加地顺畅。在杨凌地区，如果像这样的一种技术，你们会用什么样的政策和做法，去帮助他们，进一步地扩宽市场，有没有这方面的一些打算？

　　张光强：政府支持农民创业，特别这些大户，养殖小区，国家倡导的，一个是贴息，一个是补足？我估计你也拿到贴息了吧？

　　马建科：2004年刚把猪养上以后，资金也比较困难，在这个时候张书记也去过嘛。还有咱的孟主任也去过，最后政府给了咱支持，给了三十万的无息贷款，给我贴息了两年，一下子我这个周转也都好了。

　　张光强：大概我们花了三千万吧，给这些大户搞贴息，就发展这个规模化的，标准化的养殖，给一个村如果搞养殖小区，大概补十万到二十万块钱，就是农民开始创业的时候，政府一定要给点扶持。我现在看到我们农业部，还有我们国家这几个一号文件，现在的补贴都说不上来了，七八个了可能，都不是什么三免三减了，三补了，补了七八项了现在。补贴很多，我觉得这种路子是对头的，我们应该支持他，因为农民最需要帮助，特别在创业的初期。

　　主持人：部长，刚才张先生说了，我们现在各种各样的补贴，其实是越来越多了，还有什么样的好消息，要跟农民朋友分享？

　　危朝安：今年的粮种补贴，和技术方面的补贴，国家一共要投入八十个亿，应该说比去年，又有比较大幅度的增加，应该说随着国家财力的不断增加，对农民的补贴，特别是对运用新技术，发展现代农业的补贴，会越来越多。

　　主持人：让我们在这里也谢谢两位嘉宾，带来这么多的好消息，让我们的农民朋友对未来，充满了更多的信心，谢谢两位，谢谢。

　　主持人：大家看到了我们今天，春天约会的现场，其实是一个收获的现场。来，大家看一看收获的喜悦，我想正是科技入户，让我们农民朋友，拥有了这样的收获，我们也希望未来，岁岁年年，所有的农民朋友手中都有这样的收获，脸上都有灿烂的微笑。好，谢谢大家。来，我们一起分享收获的喜悦，来。

　　主持人：来，来，各位，珍藏一下我们农民朋友的这份收获喜悦，来。

　　——完——